Moet de doodstraf pijnloos uitgevoerd worden? - Pagina 7

De schoofzak · 3 november 2009, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je doet me niet dikwijls lachen maar vandaag wel.

Dat doet me plezier.

Ik begin trouwens overtuigd te geraken dat ekstremisten ter rechter en ter linker zijde nooit lachen.
Wellicht kunnen ze niet lachen.

Misschien is lachen wel het enigste medisijn tegen ekstremisme.

Maar kom, dit is hier of topik.

eno2 · 4 november 2009, 10:30

Citaat:

Herr Flick

Dat doen ze in de states, eerst wordt een verdovend middel ingespoten, en dan een combinatie van 2 andere producten
die uiteindelijk dodelijk zijn.

Niet een verdovend, maar een spierverlammend middel wordt ingespoten, zodat de geëxecuteerde niet kan spartelen. Maar het pijngevoel blijft intact.

De schoofzak · 4 november 2009, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Niet een verdovend, maar een spierverlammend middel wordt ingespoten, zodat de geëxecuteerde niet kan spartelen. Maar het pijngevoel blijft intact.

Wat is dat nu voor zever.
Zelfs mijnen hond doen ze eerst in slaap, en dan komen met het echte spul.

eno2 · 4 november 2009, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat is dat nu voor zever.
Zelfs mijnen hond doen ze eerst in slaap, en dan komen met het echte spul.

Praat over waaar je geïnformeerd over bent of laat je een spuitje toedienen.

In Amerika, en niet alleen daar, is de uitvoering van de doodstraf een supplementaire wrede straf.

de Wandelaar · 4 november 2009, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Praat over waaar je geïnformeerd over bent of laat je een spuitje toedienen.

In Amerika, en niet alleen daar, is de uitvoering van de doodstraf een supplementaire wrede straf.

Een vlijmscherp slagzwaard, gehanteerd door een gespierde en goed getrainde beul. ZZzziiiip ! In 1 maal, en in 1 seconde je kop eraf. Volstrekt pijnloos.

Raf · 4 november 2009, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Wandelaar

Een vlijmscherp slagzwaard, gehanteerd door een gespierde en goed getrainde beul. ZZzziiiip ! In 1 maal, en in 1 seconde je kop eraf. Volstrekt pijnloos.

Hoe kan jij dat weten?

rikbe · 4 november 2009, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Wandelaar

Een vlijmscherp slagzwaard, gehanteerd door een gespierde en goed getrainde beul. ZZzziiiip ! In 1 maal, en in 1 seconde je kop eraf. Volstrekt pijnloos.

Conan the Californian?

de Wandelaar · 4 november 2009, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Hoe kan jij dat weten?

Ik veronderstel dat. In elk geval is niemand wiens hoofd afgehakt werd komen klagen dat het te pijnljk was.

Raf · 5 november 2009, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Conan the Californian?

Andro · 5 november 2009, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Wandelaar

Een vlijmscherp slagzwaard, gehanteerd door een gespierde en goed getrainde beul. ZZzziiiip ! In 1 maal, en in 1 seconde je kop eraf. Volstrekt pijnloos.

Niks pijnloos! De onthoofding is een bijzonder pijnlijke zaak, gedurende enkele seconden ervaren de slachtoffers verschrikkelijke pijn. Nog luguberer is dat het hoofd nadien nog tot +-15 seconden leeft en bij bewustzijn is, m.a.w de onthoofde ervaart effectief dat hij/zij onthoofd is.

patrickve · 5 november 2009, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Niks pijnloos! De onthoofding is een bijzonder pijnlijke zaak, gedurende enkele seconden ervaren de slachtoffers verschrikkelijke pijn. Nog luguberer is dat het hoofd nadien nog tot +-15 seconden leeft en bij bewustzijn is, m.a.w de onthoofde ervaart effectief dat hij/zij onthoofd is.

Ik heb dat ook gehoord, maar ik verwonder mij hoe zoiets mogelijk is. Als je een hartstilstand hebt, dan verlies je bijna ogenblikkelijk het bewustzijn wegens geen vers bloed meer naar de hersenen. Hoe zouden de hersenen dan nog een lange tijd aktief kunnen zijn als men gewoon de toevoerleidingen heeft doorgeknipt ?

maddox · 5 november 2009, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Niks pijnloos! De onthoofding is een bijzonder pijnlijke zaak, gedurende enkele seconden ervaren de slachtoffers verschrikkelijke pijn. Nog luguberer is dat het hoofd nadien nog tot +-15 seconden leeft en bij bewustzijn is, m.a.w de onthoofde ervaart effectief dat hij/zij onthoofd is.

De enige annecdote die hier bij te pas komt is de onbaatzuchtige aristocraat die akkoord ging met een experiment ten tijde van de Franse revolutie en de Guilliotine. De afspraak was simpel, na het onthoofden ging men proberen te communiceren met oogknipperingen. En daar komt de 15 seconden regel vandaan.

Wat betreft hersenactiviteit, ook bewusteloos is die er, weliswaar op een ander niveau, maar ze is er.

Andro · 5 november 2009, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik heb dat ook gehoord, maar ik verwonder mij hoe zoiets mogelijk is. Als je een hartstilstand hebt, dan verlies je bijna ogenblikkelijk het bewustzijn wegens geen vers bloed meer naar de hersenen. Hoe zouden de hersenen dan nog een lange tijd aktief kunnen zijn als men gewoon de toevoerleidingen heeft doorgeknipt ?

Hier heb je wat meer informatie.

Herr Flick · 5 november 2009, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Niet een verdovend, maar een spierverlammend middel wordt ingespoten, zodat de geëxecuteerde niet kan spartelen. Maar het pijngevoel blijft intact.

ik dacht dat de spierverlammer als 2` ingaat, nu veel maakt het niet uit, persoonlijk vind ik dood door leathel injection geen straf.

dat doen ze met ne zieken hond ook.

ophangen, executie met de kogel, electrische stoel, onthoofden, dat zijn straffen. De ene klinkt wreed, (maar is zo goed als pijnloos ) de andere klinkt snel, maar kan serieus zeer doen... (of serieus mislukken... )

Iemand terechtstellen met de kogel bvb...

6 man of meer die tegelijk schieten, ge zou op slag dood moeten zijn... maar vergeet het maar, zelf het "genadeschot" in het hoofd hoeft daarom niet direct dodelijk te zijn... pijnlijke bedoening als je het mij vraagt.

ophangen hetzelfde, probeer het alstublieft nooit zelf, want als het niet goed uitgevoerd wordt, is dit enorm pijnlijk... een goeie knoop en genoeg valsnelheid gaan ervoor zorgen dat ge uwe nek breekt, en zo goed als direct dood zijt. den Haemmers, heeft lang naar lucht zitten happen aan zijn radiosnoer als ge het mij vraagt.

Een ordinaire recidiverende roofmoordenaar bvb, die mag men voor mijn part rap laten passeren, tik en t licht uit, daar mogen ze zelf een spuitje voor gebruiken.

Een lustmoordenaar of serieverkrachter of een kinderverkrachter, daar mogen ze wat creatiever mee zijn, ...

Bovenbuur · 5 november 2009, 08:56

De doodstraf moet niet uitgevoerd worden, vandaar mijn stem op nee.

Bovenbuur · 5 november 2009, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Niet een verdovend, maar een spierverlammend middel wordt ingespoten, zodat de geëxecuteerde niet kan spartelen. Maar het pijngevoel blijft intact.

Beide worden ingespoten, eerst de verdoving, dan de spierverlammer. Bij dieren is dit verboden, je ziet door de spierverlammer namelijk niet of de verdoving goed is aangebracht, er bestaat dus een kans dat het pijngevoel intact blijft, maar je weet het niet.

de Wandelaar · 5 november 2009, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Niks pijnloos! De onthoofding is een bijzonder pijnlijke zaak, gedurende enkele seconden ervaren de slachtoffers verschrikkelijke pijn. Nog luguberer is dat het hoofd nadien nog tot +-15 seconden leeft en bij bewustzijn is, m.a.w de onthoofde ervaart effectief dat hij/zij onthoofd is.

Goed. Het zou dus kunnen dat je gelijk hebt. Ik wil dat niet afstrijden, vermits ik geen ervaringsdeskundige ben, niemand heeft mij ooit het hoofd afgehakt, jou wel mischien, of heb je dat voor je zien gebeuren ?
Wat denk je van een nekschot ? Of een schot recht in je hersenen ? Dan worden die hersenen van de ene moment op de andere in spijs veranderd. Zou mij verwonderen dat die nog iets ervaren gedurende meerdere seconden ?!

patrickve · 5 november 2009, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

ophangen, executie met de kogel, electrische stoel, onthoofden, dat zijn straffen. De ene klinkt wreed, (maar is zo goed als pijnloos ) de andere klinkt snel, maar kan serieus zeer doen... (of serieus mislukken... )

Maar we zijn hier weer terug naar het onderwerp of *foltering* een straf mag zijn. Infeite hebben de doodstraf en foltering a priori niet veel met elkaar te maken - het enige gemene punt is dat ze allebei te maken hebben met een lichamelijke ingreep die niet voorafgaat aan een akkoord van de gestrafte.

Maar verder hebben beide niks met elkaar te maken: de doodstraf dient om een einde te stellen aan het leven van de gestrafte - omdat we er op die manier van af zijn, maar ook omdat het kan gezien worden als een vorm van straf om niet langer mogen te leven. Foltering dient om de gestrafte te laten lijden, wat een *andere* vorm van straf is.

Natuurlijk versterken beide straffen elkaar, in de zin dat het waarschijnlijk als "erger" wordt ervaren om af te zien, wetende dat het het laatste is wat men gaat meemaken. Je zou jezelf gemakkelijker kunnen troosten in elk geval afzonderlijk: als je dood gaat, maar op een pijnloze manier, dan kan je jezelf troosten dat je toch ooit dood moet, en dan nog liever zo, dan met een slepende ziekte bijvoorbeeld. Anderzijds, als je gefolterd wordt, kan je nogaltijd denken dat er weer betere ogenblikken in je leven kunnen komen. Maar doodgefolterd, dat is meer dan dubbel prijs.

de Wandelaar · 5 november 2009, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

De doodstraf moet niet uitgevoerd worden, vandaar mijn stem op nee.

Wat is me dat nu weer voor een onzin ?! De doodstraf niet uitgevoerd worden ? De wereld zou beter af zijn zonder een zeker aantal schoften die daarvoor in aanmerking komen, en binnenkort, na afloop van hun gevangenisstraffen, wegens " goed gedrag " vervroegd gaan vrijgelaten worden , met alle gevolgen vandien : recidive, nieuwe slachtoffers, nog meer ellende en triestigheid...
Zoals die 67-jarige kinderverkrachter overlaatst in Frankrijk : drie keer veroordeeld wegens kinderverkrachting, voor een totaal van 27 jaar gevangenis, komt vrij na afloop van z'n laatste straf met een doos Viagra in de pocket, voorgeschreven door de gevangenisarts ( !! ), ontvoerd amper enkele dagen later een jongetje van 5 jaar, sluit hem op in een garagebox, drogeert hem, en verkracht hem meermaals...Terug gearresteerd krijgt hij nu 30 jaar . Een heel leven in de gevangenis bijna ! Enkele korte vrijheidsperiodes daarbuiten gelaten, waarvan geprofiteerd werd om nieuwe verkrachtingen te plegen. Eerlijk gezegd, was die man na zijn eerste kinderverkrachting geguillotineerd, had de wereld er dan niet beter van geweest ? Ik zou zeggen, vraag het aan de slachtoffers en hun ouders.

de Wandelaar · 5 november 2009, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar we zijn hier weer terug naar het onderwerp of *foltering* een straf mag zijn. Infeite hebben de doodstraf en foltering a priori niet veel met elkaar te maken - het enige gemene punt is dat ze allebei te maken hebben met een lichamelijke ingreep die niet voorafgaat aan een akkoord van de gestrafte.

Maar verder hebben beide niks met elkaar te maken: de doodstraf dient om een einde te stellen aan het leven van de gestrafte - omdat we er op die manier van af zijn, maar ook omdat het kan gezien worden als een vorm van straf om niet langer mogen te leven. Foltering dient om de gestrafte te laten lijden, wat een *andere* vorm van straf is.

Natuurlijk versterken beide straffen elkaar, in de zin dat het waarschijnlijk als "erger" wordt ervaren om af te zien, wetende dat het het laatste is wat men gaat meemaken. Je zou jezelf gemakkelijker kunnen troosten in elk geval afzonderlijk: als je dood gaat, maar op een pijnloze manier, dan kan je jezelf troosten dat je toch ooit dood moet, en dan nog liever zo, dan met een slepende ziekte bijvoorbeeld. Anderzijds, als je gefolterd wordt, kan je nogaltijd denken dat er weer betere ogenblikken in je leven kunnen komen. Maar doodgefolterd, dat is meer dan dubbel prijs.

Iemand doodfolteren zie ik mezelf niet doen, in een pijnloos doodvonnis voltrekken van iemand die het dubbel en dik gezocht en verdiend heeft zie ik geen graten. Op voorwaarde dat ik de officiële toelating krijg, ik zeg het er maar bij voor iemand gaat denken dat ik een moord beraam, of anderen oproep tot geweld.
Ik vind dat de taak van definitieve opruiming van té gevaarlijke individuen bij de staat ligt, die daarvoor mensen moet opleiden (officiële beul ), en betalen.
Politie moet die individuen opsporen en inrekenen, de beul ze het leven ontnemen, nadat de rechter beslist heeft dat ze het recht op leven verloren hebben door hun wandaden. Voorbeeld van wandaad : iemand het leven bestelen = moord , of zijn fysieke integriteit = verkrachten.
Er komt een ogenblik dat je te ver gegaan bent, en het recht op leven verspeeld hebt.

Bekijk resultaten enquête: Moet de doostraf pijnloos uitgevoerd worden?
ja	22	57,89%
neen	10	26,32%
ja met enkele uitzonderingen	6	15,79%
neen met enkele uitzonderingen	0	0%
Aantal stemmers: 38. Je mag niet stemmen in deze enquête

5 november 2009, 08:56	#135
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.426	De doodstraf moet niet uitgevoerd worden, vandaar mijn stem op nee. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!