Moet Wilfried Martens B-H-V-dossier ontmijnen?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Maar soit: hier gaat het erom dat het Belgisch niveau als zodanig uitgeblust is en in vraag wordt gesteld. Als er nergens nog een consensus over is, dan kan er ook geen onpartijdige rechter meer zijn. Dan is een beslissing in Schmittiaanse zin nodig.

Je draait de zaken om: je hebt eerst een on- of minstens minderpartijdige rechter nodig voor je aan een consensus kunt beginnen te werken.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Je draait de zaken om: je hebt eerst een on- of minstens minderpartijdige rechter nodig voor je aan een consensus kunt beginnen te werken.

Kijk, dat wordt al gepoogd sinds 1830. Na een tijdje moet je dan je conclusies trekken.
Verder blijf je hier opnieuw steken in de liberale illusie dat een voldoende lange discussie automatisch een beslissing zal opleveren. Het omgekeerde is het geval: uit een discussie, uit argumenten kan nooit een beslissing worden afgeleid.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ontmijnen ? Is martens kapitein v.e. mijnenveger?
Er moet NIETS ontmijnd worden. De procedure loopt; laat ze lopen !

Met ontmijnen wordt bedoeld de Vlaming voor te bereiden op toegevingen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Een typisch nadeel van etiketjes. Iemand noemt me een liberaal en ik word meteen tot aanhanger van Verhofstadt gebombardeerd. Een andere noemt mij links, weer een andere socialist; het is wachten op het eerste genie dat mij aan Pol Pot linkt.

Nochtans bent U de eerste om een etiketje te plakken mijn beste, maar dat hebt U van Uzelf blijkbaar niet door....

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

800.000 kiezers bleken niet zoveel verstand te hebben, en toch worden die 800.000 dommeriken vandaag ingeroepen als argument om het Ieperse kneusje tot kanselier te kronen.

U bent dus het eerste genie die alle CD&V kiezers als één geheel aan Leterme gaat linken en zijn het allemaal domoren volgens U....

Op Verhofstadt stemmen was volgens U blijkbaar véél slimmer geweest...

Om dit te denken moet je dus dommer zijn dan de gemiddelde CD&V kiezer die op Leterme heeft gestemd....

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Democratie =/ Representatief stelsel.

Maar soit: hier gaat het erom dat het Belgisch niveau als zodanig uitgeblust is en in vraag wordt gesteld. Als er nergens nog een consensus over is, dan kan er ook geen onpartijdige rechter meer zijn. Dan is een beslissing in Schmittiaanse zin nodig.

Vier invalshoeken, die met vier constanten van het oeuvre van Schmitt samenvallen, werden gekozen om zijn politiek bewogen leven te bespreken en de verscheidenheid en het controversiële karakter van zijn werken te presenteren:
-katholicisme,
-etatisme,
-nationalisme en
-antiliberalisme.
http://www.atypon-link.com/UBO/doi/a...47/wper.46.3.6

Ik ben niet zo zeker of dit land daar mee gediend is.

Misschien kan je verduidelijken?

Uit wiki:

Oorspronkelijk geplaatst door Wikipedia

Much of his work remains controversial today, in part due to his involvement with Nazism.
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Schmitt
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Schmitt#Nazi_period
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Sc...n_Dictatorship

For Schmitt, every government capable of decisive action must include a dictatorial element within its constitution. Although the German concept of Ausnahmezustand is best translated as "state of emergency", it literally means state of exception which, according to Schmitt, frees the executive from any legal restraints to its power that would normally apply.

http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Sc...n_Dictatorship

in July 1934, he justified the political murders of the Night of the Long Knives as the "highest form of administrative law" ("höchste Form administrativer Justiz") and the authority of Hitler with "The leader defends the law" ("Der Führer schützt das Recht")[5]. Schmitt presented himself as a radical anti-semite and also was the chairman of a law teachers' convention in Berlin in October 1936, where he demanded that German law be cleansed of the "Jewish spirit" ("jüdischem Geist"), going so far as to demand that all publications by Jewish scientists should henceforth be marked with a small symbol.
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Schmitt#Nazi_period

Zo fraai klinkt dat allemaal niet. "Klein" dat ik over zoiets durf strunkelen?
"Belgicistisch extremisme?

Volgens die theoriëen kan een Belgich regeringsleider dat iteraard ook doen tgo de Vlaamse beweging en d�*n gaan we "Kallikles" pas horen jammeren.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Zo fraai klinkt dat allemaal niet.

Ik interesseer mij niet voor de ideologische oriëntatie van Carl Schmitt, wel voor de relevantie van zijn politieke concepten, net als zo diverse mensen als Jürgen Habermas, Leo Strauss, Alain de Benoist, Julien Freund, ...

Schmitt betoogde op overtuigende wijze dat het liberalisme het begrip "Entscheidung" niet kon denken.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ontmijnen ? Is martens kapitein v.e. mijnenveger?
Er moet NIETS ontmijnd worden. De procedure loopt; laat ze lopen !

Hoeveel belangenconflicten kunnen er nog ingeroepen worden?
N-VA heeft de Duitstalige en de brusselse gemeenschap voor het gerecht gedaagd ivm meermaals inroepen van een belangenconflict voor dezelfde zaak. De zaak komt voor het eerst voor in oktober 2010.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

1) U bent ongetwijfeld in staat een onderscheid te maken tussen goed en kwaad, intelligent en dom, wijs en lomp. Het volk kan dus perfect zelf zijn eigen elites aanduiden. Desnoods kan het daar via onderwijs nog verder in getraind worden, niet in het minst door zelfkennis te promoten.

2) Bedrijfsleiders kunnen via sollicitatieprocedures ook met behoorlijk succes inschatten wie het meest geschikt is voor welke taak.

(1) en (2) grijpen in elkaar zoals de keuze van de kiezer voor een partij (belichaamd door een of meerdere boegbeelden) grijpt in de keuze van een partij voor het meest geschikte boegbeeld, de man of vrouw met de beste kaarten om deze of gene ministerfunctie te vervullen, etc. Iemand die geen draagvlak heeft aan de andere kant van de taalgrens, is niet geschikt om het land te leiden. Een eenvoudige stelling waar geen kruid tegen gewassen is.



Ik wist niet dat er mij zo'n vraag was gesteld...

Ik stel vast dat de Franstaligen geen probleem hadden met Van Rompuy, ofschoon die hetzelfde nastreefde: een staatshervorming en de splitsing van B-H-V. Het is jammer dat hij zijn methode van rustige vastheid niet kan verderzetten. Achter de schermen is zorgvuldig getimmerd aan het herstel van het vertrouwen dat onder Leterme was zoekgeraakt. Er zijn nu twee mogelijkheden: of men maakt gebruik van dat vertrouwen om verdere stappen te zetten, of men helpt het allemaal weer om zeep. Mijn vrees is dat we weg n°2 opgaan.



Zoals al uitentreuren aangehaald: er is geen uitspraak van het Grondwettelijk Hof over dé oplossing voor de kwestie B-H-V.

Klopt, er is echter een uitspraak. Het parlement heeft vervolgens een oplossing bedacht die ter stemming ligt. De walen roepen ondertussen belangenconflicten aan de lopende band in. Is dat democratie, Het is een minderheid die een meerderheid kan blokkeren.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

de relevantie van zijn politieke concepten

Je las het niet goed, hoop ik:

in July 1934, he justified the political murders of the Night of the Long Knives as the "highest form of administrative law" ("höchste Form administrativer Justiz") and the authority of Hitler with "The leader defends the law" ("Der Führer schützt das Recht")[5]. Schmitt presented himself as a radical anti-semite and also was the chairman of a law teachers' convention in Berlin in October 1936, where he demanded that German law be cleansed of the "Jewish spirit" ("jüdischem Geist"), going so far as to demand that all publications by Jewish scientists should henceforth be marked with a small symbol.
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Schmitt#Nazi_period

die "politieke concepten" kunnen we missen als de bruine pest!


(met dank voor de bevestiging van een bestaand vermoeden)

[born2bewild]

filosoofke,
heb jij in feite nog iets anders in uw repertoire zitten dan uzelf op een imaginaire moral highground te plaatsen en anderen een misplaatst schuldgevoel proberen aan te praten?
zielig hoor

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Je las het niet goed, hoop ik:

Man, man, man, ik heb nog een thesis geschreven over Schmitt. Natuurlijk weet ik dat hij na 1933 samenwerkte met de NSDAP, hoewel hij hen voor 1933 bestreden had.

die "politieke concepten" kunnen we missen als de bruine pest!

Ik stel alleen vast dat de hoger genoemde auteurs van heel divers pluimage (Habermas, Freund, Strauss, de Benoist, ...) een ander oordeel hadden. Met jouw redenering moeten we dan ook Heidegger, die ook nazi was, in de vuilnisbak van de geschiedenis werpen, en met hem de filosofieën van Hannah Arendt, Jean-Paul Sartre en vele anderen die diepgaand door Heidegger beïnvloed zijn.

Jouw houding is zeer weinig filosofisch en heel plat politiek.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Kijk, dat wordt al gepoogd sinds 1830. Na een tijdje moet je dan je conclusies trekken.
Verder blijf je hier opnieuw steken in de liberale illusie dat een voldoende lange discussie automatisch een beslissing zal opleveren. Het omgekeerde is het geval: uit een discussie, uit argumenten kan nooit een beslissing worden afgeleid.

.... en van de splitsing van BHV plus de staatshervorming zal er NIETS
in huis komen

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ochgottekes, kan Van Rampui het niet flikken met zijn rustige vastheid, om met de partijen waarmee hij heel den tijd 'kommunotaire kalmte' heeft bewerkstelligd, om een opvolger aangeduid te krijgen, achter een gezamenlijk programma ???.

Dat zou de normale weg zijn, maar Ik geloof eerder dat de partijbonzen van CD&V , terecht, twijfelen aan de capaciteiten van hun grote stemtrekker om BHV op te lossen, vandaar dat iemand anders i.c. Martens de BHV knoop eerst zal moeten ontwarren.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dat zou de normale weg zijn, maar Ik geloof eerder dat de partijbonzen van CD&V , terecht, twijfelen aan de capaciteiten van hun grote stemtrekker om BHV op te lossen, vandaar dat iemand anders i.c. Martens de BHV knoop eerst zal moeten ontwarren.

Een symbooldossier bij uitstek, gewoon een door Verhofstad gemaakte fout rechtzetten, niet meer en niet minder. waarom zouden de vlamingen daarvoor moeten betalen?

[Shadowke]

het einde van België nadert weer

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

blablablab...dat de partijbonzen van CD&V blablabla...

wie zijn dat volgens uw speurneus?

[Shadowke]

het communautaire gekrakeel is terug:
- Vlaamse politici willen gewoon de splitsing van BHV zonder toegevingen
- Franstalige politici willen uitbreiding brussel, de benoeming van de drie burgemeesters, ...

het is ook op de VRT geweest (amai, de VRT is 'ns Vlaams gezind) zodat heel Vlaanderen kon zien hoe de Franstalige politici denken: gebiedsuitbreiding en hun macht versterken in Vlaanderen.

hopelijk maakt de CD&V een Vlaamse keuze en laat ze de federale regering vallen!
anders gaat het veel stemmen kosten!

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

.... en van de splitsing van BHV plus de staatshervorming zal er NIETS
in huis komen

Bye bye belgium dus.......

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het einde van België nadert weer

nope, de uitbreiding van Brussel komt, met Martens, dichterbij. ze zijn de Vlamingen aan het voorbereiden om nog maar eens zware toegevingen te doen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

nope, de uitbreiding van Brussel komt, met Martens, dichterbij. ze zijn de Vlamingen aan het voorbereiden om nog maar eens zware toegevingen te doen.

kom kom Vlijmscherp.

CD&V moet een Vlaamse keuze maken of anders plegen ze electorale zelfmoord.
als ik Thyssen was, zou ik eens goed nadenken.