Psychiaters: Geloof in God is een hardnekkige illusie

[ArjanD]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

De Scandinavische landen, waar praktisch 90 procent van de mensen ongelovig is, zijn volgens u de hel op aarde.

Ik geloof ook niet in God, maar principieel ongeloof is iets anders dan niet in God geloven.

Gelooft men in Scandinavische landen eenvoudigweg niet of heerst in die landen het atheïsme?

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Ik geloof ook niet in God, maar principieel ongeloof is iets anders dan niet in God geloven.

Gelooft men in Scandinavische landen eenvoudigweg niet of heerst in die landen het atheïsme?

Vorige week was ik in Oslo en heb daar aan een noor die vraag gesteld. De traditie kennen ze nog. Dopen, communies, huwelijken, begrafenissen, kerstmis en pasen. Net zoals hier. Maar de percentages liggen daar nog lager. En geloven zelf nemen ze daar niet al te serieus. Dat is iets van vroeger. Als je je daar out als devoot gelovige zullen ze medeleven hebben, geen respect.

[ArjanD]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Fout. De menselijke geest is wel degelijk beperkt door materiële variabelen.
IQ bijvoorbeeld is zo'n variabele die niet 'oneindig' is. Iets dat religieuzen meestal aan den lijven ondervinden.

Dat is niet waar, maar men bouwt wel voort op wat reeds gedaan is. Men kan niet morgen ineens wakker worden als een ooievaar.

IQ overigens, kan op een verschillend moment in iemands leven met tot wel 20 punten verschillen, dat is algemeen bekend.

Intelligentie is niet bepaald door de hersenen maar in grotere mate in de wil om de capaciteiten van de hersenen te ontwikkelen en te benutten. Zie bijvoorbeeld de volgende NGC documentaire hierover:

My Brilliant Brain - Make Me A Genius

At 38 years old, Susan Polgar has reached heights that few women have ever equalled in the chess world. Despite the common assumption that men’s brains are better at understanding spatial relationships, giving them an advantage in games such as chess, Susan went on to become the world’s first grandmaster. Susan’s remarkable abilities have earned her the label of ‘genius’, but her psychologist father, László Polgar, believed that genius was “not born, but made”. Noting that even Mozart received tutelage from his father at a very early age, Polgar set about teaching chess to the five-year-old Susan after she happened upon a chess set in their home. “My father believed that the potential of children was not used optimally,” says Susan.

http://video.google.com/videoplay?do...5927858479238#

Het gaat er dus om wat je WIL bereiken, dat je de nodige intelligentie geeft. Zie bijvoorbeeld hoe de volgende man een sociaal volkomen normaal leven leeft (met een normaal IQ) met maar 20% hersenen:



http://www.newscientist.com/article/...s-doctors.html

De geest is zeker geen product van de bouwstenen. De hersenen zijn een instrument.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Zie bijvoorbeeld hoe de volgende man een sociaal volkomen normaal leven leeft (met een normaal IQ) met maar 20% hersenen:

"works as a civil servant"..."the man had an IQ of 75..."

QED

[ArjanD]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

QED

Er zijn andere gevallen bekend, uiteraard. Wat te denken van een man met een IQ van 126 en een universitaire opleiding en maar 10% hersenen?

http://www.grenswetenschap.nl/blogs/...n-de-hersenen/

Bij een 44-jarige man werd bij toeval ontdekt dat zijn hersenpan hoofdzakelijk gevuld was met vloeistof. Een CT-scan wees uit dat hij over niet meer dan een paar millimeter grijze materie beschikte. De man heeft een IQ van 126 en is universitair geschoold.

Professor John Lorber van de universiteit van Sheffield stelt dat er geen relatie is met de hoeveelheid grijze materie en het IQ. Zijn onderzoek wees uit dat individuen met slechts 5% van de normale herseninhoud een gemiddelde of zelfs bovengemiddelde intelligentie vertonen. Hun lege hersenpannen weerhoudt deze medische anomalieën er niet van om een normaal leven te leiden en universitaire diploma’s te behalen.
De wetenschap kiest er voor dit soort onderzoeken te negeren.

Daarbij is het IQ van 75 laag, maar het maakt hem niet zwakbegaafd.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

De E-meter is een primitieve leugendetector. Het meet de elektrische weerstand van het menselijke lichaam. Wanneer je zweet (liegt) heeft het menselijk lichaam een kleinere elektrische weerstand.

http://en.wikipedia.org/wiki/E-meter

Oké, dat wist ik al.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Dat is niet waar, maar men bouwt wel voort op wat reeds gedaan is. Men kan niet morgen ineens wakker worden als een ooievaar.

IQ overigens, kan op een verschillend moment in iemands leven met tot wel 20 punten verschillen, dat is algemeen bekend.

Het ging over het feit dat IQ of de menselijke geest niet oneindig is. Een mens kan maar dat doen wat zijn hersenen hem toelaten. Het menselijke geheugen is ook maar beperkt:
http://www.youtube.com/watch?v=OVlJv7ZkvGA

En dat verhogen van IQ kun je vergelijken met het overclocken van een pc of opvoeren van een motor. Je kan dat maar er is altijd een fysieke limiet.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

http://www.grenswetenschap.nl/blogs/...n-de-hersenen/

Tetzmol zei:

Maar hoe verklaren we dan ESP en uittredingen? Ik heb zelf meerdere uittredingen meegemaakt en kan vertellen dat ik mijzelf echt buiten mezelf waarnam. Kortom ik keek door ogen die geen fysieke ogen waren.

Tetzmol.

Bij die uittredingen is uw Ik , en uw astrale lichaam uitgetreden , en kan apart waarnemen met uw' subjectieve zintuigen ' buiten het slapende lichaam . er blijft nog steeds evenwel verbinding met uw materiele lichaam .

Ik had die uittredingen gewoon spontaan tijdens de dag. Ik was dus klaarwakker en hing plotseling boven mezelf. Heel grappig eigenlijk.

Tetzmol.

Dat is ook normaal, want een mens ziet dus wel met zijn "IK"en niet met de oogzenuw zoals de wetenschap verkeerdelijk denkt .Jouw ik neemt waar ,en de oogzenuw dient uitsluitend om de prikkel af te zwakken ,en stoffen af te scheiden naar de hersenen, die dan afgevoerd worden .

Op de plaats van de blinde vlek komt die oogzenuw binnen in het oog , moest men met de zenuwen zien, dan zou je nu juist op die blinde vlek plaats moeten kunnen heel goed zien .

Zien en horen zetelen in de zintuigen ,en slechts een heel zwakke afschaduwing daarvan komt in de hersenen terecht , daar waar het IK zetelt .

Al gehoord van blinden die kunnen zien ? Die zijn er dus wel .

Stel de hersenen wegen 1500 gram ,en baden in een vocht ,het hersenliquor, dan geldt volgens de wet van Archimedes ,dat jouw hersenen, nog slechts 1500-1480=20 gram wegen .
Die 20 gram zijn onderworpen aan de zwaartekracht ,en daar zetelt uw IK .Maar de plaats is niet te bepalen , want het Ik is een onzichtbaar lichaam .

Paar reacties van het artikel uit Grens"wetenschap"
"Tune in, turn on and blijven botsen ...

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

Tijd voor een Obsessive Compulsive Disorder diagnose en een scriptje Prozac zeker?

Neen, da's stilaan verleden tijd en hoog tijd voor een nieuwe aanpak en wel eentje die rechtstreeks werkt: http://istpp.org/rehabilitation/index.html

[byterage]

Geloof in psychiaters is een nog hardnekkigere illusie :

De hype van de antidepressiva & charlatans :
http://studwww.ugent.be/~jdzutter/blog/42-2.html

Ik heb psychiaters nog niet veel problemen zien oplossen, in tegendeel zelfs. Het is veiliger te geloven in niks / god dan in kwakzalverij.

"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." - Albert Einstein

[Fatalistische fakir]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Bent u zelf gelovig?

Ik zou het niet weten. Ik vind een indeling van mensen in gelovigen en ongelovigen niet zinvol. Overigens ben ik iets te ongenuanceerd geweest in de post waarop je hebt gereageerd. Ik heb nl. zelf atheïstische opvattingen. Maar goed.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

De Scandinavische landen, waar praktisch 90 procent van de mensen ongelovig is, zijn volgens u de hel op aarde.

Dat is onjuist. In de Scandinavische landen is het percentage principieel ongelovigen zelfs lager dan hier:

I don't believe there is any sort of spirit, God or life force:
Belgie: 27%
Nederland: 27%
---
Zweden: 23%
Noorwegen: 17%
Denemarken: 19%
Finland: 16%

[zie: special Eurobarometer 225 "Social Values, Science & Technology"]

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Dat is onjuist. In de Scandinavische landen is het percentage principieel ongelovigen zelfs lager dan hier:

I don't believe there is any sort of spirit, God or life force:
Belgie: 27%
Nederland: 27%
---
Zweden: 23%
Noorwegen: 17%
Denemarken: 19%
Finland: 16%

[zie: special Eurobarometer 225 "Social Values, Science & Technology"]

Ik ben geneigd zulke "enquetes" met een korreltje zout te nemen.
Je zou verbaasd zijn hoe hard het resultaat varieert naargelang de plaats/site. waar je de enquete houdt.
"geenstijl" of "Reformatorisch dagblad" bv.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Ik ben geneigd zulke "enquetes" met een korreltje zout te nemen.
Je zou verbaasd zijn hoe hard het resultaat varieert naargelang de plaats/site. waar je de enquete houdt.
"geenstijl" of "Reformatorisch dagblad" bv.

Eurobarometer vergelijken met een enquete op geenstijl is vrij onnozel.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Eurobarometer vergelijken met een enquete op geenstijl is vrij onnozel.

Kompleet over gekeken.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Dat is onjuist. In de Scandinavische landen is het percentage principieel ongelovigen zelfs lager dan hier:

I don't believe there is any sort of spirit, God or life force:
Belgie: 27%
Nederland: 27%
---
Zweden: 23%
Noorwegen: 17%
Denemarken: 19%
Finland: 16%

[zie: special Eurobarometer 225 "Social Values, Science & Technology"]

Dit is een interessanter artikel die meer uitleg geeft:

http://www.nytimes.com/2009/02/28/us/28beliefs.html

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Dit is een interessanter artikel die meer uitleg geeft:

http://www.nytimes.com/2009/02/28/us/28beliefs.html

Deze vind ik grappig:

You would rather go naked through the city than talk about God.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Dit is een interessanter artikel die meer uitleg geeft:

http://www.nytimes.com/2009/02/28/us/28beliefs.html

Dat is een interessant artikel omdat het mooi aantoont hoe men er vanuit de US naar kijkt. In het artikel kan Denemarken en Zweden echter even goed vervangen worden door Nederland en Belgie.

Het artikel gaat echter over seculariteit en een samenleving waar godsdienst geen deel uitmaakt van het publieke leven. Dat is iets totaal anders dan een samenleving die principieel ongelovig is.

[Chrisnach]

Demonische bezetenheid is ondertussen veelvuldig erkend. Door de bekende gevallen hiervan.
De discussie of het bestaat kan hiermee dus afgesloten worden.
Psychiaters lopen hopeloos achter op de feiten, ze zouden zich eerst en vooral wat beter verdiepen in het onderbewustzijn en wat het is en wat het kan.
Verder is het voor hen veel eenvoudiger werken indien ze het te niet doen als onbestaande, want het bewijs blijft uit indien de bezetter zich niet kenbaar wil maken aan hen. En zal de patient onschuldig als zieke worden aanzien en zal er dus een verkeerde diagnose worden gesteld. ALhoewel het ander de ziekte dus ook niet hard kan gemaakt worden, het is dus een zeer moeilijke materie. Waarbij ze één veel meer kennis over het onderwerp dienen te hebben, twee een open mening moeten genieten, drie inzien dat vele ziekten tot op heden eigenlijk aan iets anders te wijten zijn.
Echter geloof zonder ondervinding is vaak nog een probleem, daarom moet er algemeen aangenomen worden dat het bestaat, zodat elke zielevorser er rekening mee houd en ze de 'zieke' niet meer volproppen met medicijnen en in een vergeetput dumpen. Als er een drug niet helpt,moet je andere dingen proberen om de mensen te genezen, de diagnose herbekijken en ze niet ongeneesbaar verklaren, hetzelfde late nemen en vergeten.
Men moet stoppen met dingen die door eerdere geleerden werd gemeld aan te nemen als zijnde correct en zelf opnieuw over de dingen gaan denken en meer kennis opdoen als het ontbreekt, alvorens een beslissing te nemen.
Zelfs indien de patiënt zich niet bewust is van een bezetting, dient deze in het achterhoofd gehouden te worden en misschien kan de zielevorser dan wel het nodige doen om zich ervan te overtuigen dat het zo is, ja dan nee, ingeval van twijfel, kan hij enkel inzien dat het niet hard kan gemaakt worden. In dit geval wordt heden een medische invulling eraan gegeven, maar als ze weten wat het onderbewustzijn werkelijk is en kan, zal er niet zo snel in zo een richting geoordeeld worden.
Doch de enige die hierover kennis hebben, zijn net diegene die ze niet geloven.

[Chrisnach]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Dat is niet waar, maar men bouwt wel voort op wat reeds gedaan is. Men kan niet morgen ineens wakker worden als een ooievaar.

Ben je zeker? Nee, het is enkel gebaseerd op wat je weet. Het is niet omdat er nog geen gekend geval is door u, dat het niet kan. Waar ben je als je aan het slaapwandelen bent? Hoe komt het dat je van niets afweet? Idem voor demonische bezetting.