aanval op pensioenen is ingezet !!!!

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waarom zouden we geen taksen heffen op import of op aankoop?

Dat is net wat ik bedoel... Je gaat meer betalen. Ben jij bereid dat te doen? Er zijn bijvoorbeeld tijden geweest dat je voor een televisie een maandloon en meer moest neertellen, terwijl je nu voor een fractie daarvan al een meer dan behoorlijk toestel kan krijgen. Is iedereen bereid terug meer neer te tellen als pakweg Brugge terug in full force zou open gaan en we op alle andere import stevige taksen gaan heffen?

Als we dit Europees regelen dan zijn we een stap verder.

Dan ben je zelf terug bezig met een globalisatie... Is dat dan de bedoeling?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Lol, zoek anders de term "marktwaarde" nog eens op
Ik hoef mijn loon niet te halveren, laat staan dat ik het moet herleiden tot een derde. Mijn marktwaarde dicteert wat ik waard ben en ik zou daar evenveel verdienen, net zoals de marktwaarde dicteert dat de doorsnee bediende hier veel te duur is in vergelijking met andere plekken waar het werk even goed en zelfs beter kan gedaan worden. Dat is het verschil tussen mijzelf en een verstokte socialist/communist zoals jij: ik werk al in een geintegreerd Europees en zelfs globaal geheel. Mijn marktwaarde is op die schaal al gedefiniëerd, terwijl jij denk in termen van je lokale beschermde en geïsoleerde wereldje.
En om je zelfs een plezier te doen: ik zit er niets mee enkele jaren naar ginds te verkassen en tegen lokaal contract daar te gaan werken. Dat zal voor jou wel ff anders zijn . Daar heb jij de ballen niet voor .

En dat bedoel ik ook met "zolang ze dat niet snappen zijn ze een vogel voor de kat". Zolang je in termen van je eigen geïsoleerde wereldje blijft denken en vast blijft houden aan je achterhaalde verworven rechten die eigen waren aan de geïsoleerde wereldje, zal je altijd en overal te laat komen.

Je bent ferm aan het lullen naast de kwestie.

Ga eens uitleggen aan het werkvolk hier dat ze goedkoper moeten werken dan de loonslaaf in China. Neem wel een paar bodyguards mee (betaald aan marktwaarde neem ik aan).

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dat zijn ze, dus daar heb jij noch enig ander mens zijn handen op te leggen.

ALs ze effectief van u zijn, dan niet nee.

Die hebben ze wel.

Die hebben ze niet.

Jij mag dat gerust willen; het zal je niet ver brengen Net zoals de rest die keuze vandaag ook heeft, hebben die grootkapitalisten de keuze ook. Fijn toch? Vrijheid blijheid weet je wel.

De rest heeft die keuze niet. Er is alleen vrijheid voor de vos, niet voor de kippen.

Ik ben ermee bezig
Sommigen gaan mee op offshoring, sommigen beschouwen het zelfs als een opportuniteit om hun eigen marktwaarde op te krikken, anderen geraken net zoals jij niet verder dan hun eigen kleine wereldje en die blijven verweesd achter. Big deal.

Ben jij gewoon dom? Je lult alwéér naast de kwestie.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Lost dit structureel niets op?

Dan heb je gewoon niet begrepen wat ik geschreven heb.

Ik heb perfect begrepen wat jij zegt. Je doet net als de Belgische regering: af en toe iets verkopen om het gat te dichten. Jij verkoopt ook af en toe wat: de monarchie, de senaat, federale bureaucratieën, maar dan kom je tot de ontdekking dat eens die verkocht zijn, je ze niet nog eens kan verkopen. En de gaten zullen blijven komen want we zullen altijd moeten concurreren met goedkopere landen. Je systeem leidt op den duur tot een sociale en economische woestijn.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Weet u al hoe u zelf zou gaan sparen? En welk bedrag u moet bezitten op uw pensioendatum?
Een spaarrekening bij een bank zal maar beperkt gegarandeerd zijn. De huidige garantie van honderdduizend euro is tijdelijk. Bij een volgende kredietcrisis gaat het grootste deel van de spaargelden van honderdduizenden burgers verloren.
Hoe kun je al dat spaargeld zeker stellen?

Da's eigenlijk heel de clou. Welk bedrag moet men bezitten op zijn pensioendatum EN DAARNA.
Ik heb altijd goed gespaard en alles opzij gelegd dat niet nodig was. Verder ... een gewoon rijhuis die ik zelf helemaal heb gerenoveerd dus ... eigenlijk relatief goedkoop. Toch was dat, twintig jaar geleden een vrij behoorlijk bedrag ... zeker volgens wat we toen gezamelijk verdienden. De dag van vandaag echter is dat nog peanuts tov van die tijd. Ik wil maar zeggen dat de bedragen van vandaag zeker de bedragen van binnen tien jaar niet meer zijn en men kan dan heel zijn leven gespaard hebben in de veronderstelling dat dit genoeg zal zijn maar heel bedrogen uitkomen.

Neen ... eigenlijk vind ik dat de pensioenen voor iedereen moet gegarandeerd worden van overheidswege en dat kan maar op één manier ... als de regering nu al gaat sparen voor de pensioenen van binnen twintig, dertig jaar en zo stelselmatig gaat verder doen.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Mijn eerste maandloon bedroeg amper 800 bf brutto.
Zou ik daar een goed pensioen aan overhouden als ik de helft gespaard had ?

Inderdaad ... daar draait het om.

[prins karel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Mijn eerste maandloon bedroeg amper 800 bf brutto.
Zou ik daar een goed pensioen aan overhouden als ik de helft gespaard had ?

je zou nu een ferm bedrag hebben
40 jaar aan 400 bef (geindexieerd) per maand, en goed belegd
man man man

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Een goeie 900km verder: factor 3 goedkoper in vergelijking met een doorsnee bediende hier. Zolang men dat hier niet eens goed begint door te krijgen, blijft men een vogel voor de kat.

Wat stel je dan voor ... dat men evenveel hier verdiend als ginder? Voor mij niet gelaten. Begin maar alvast de huishuren, koopsommen van huizen en producten enz... met driekwart te verminderen. Verhuur je een huis ... geef het goede voorbeeld en doe er 700 euro per maand van af ... allé hup ... Een vol winkelkarretje vanaf volgende week voor twintig euro ipv voor 120 euro ... enz ..
Als we allemaal in die richting ons best doen kunnen we binnen twintig jaar concurreren met die landen.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ik zit er niet mee om daar te gaan werken; beter nog, ik zit op dit eigenste moment in offshoring operaties

Misschien moet je hen daar dan evenveel laten verdienen alsof ze hier zouden werken ipv hen uit te melken om jezelf met woekerwinsten te verrijken.

Mijn verloning daarvoor, die ligt in lijn met mijn marktwaarde; fijn toch?

Als je consequent zou zijn dan zou je jezelf laten verlonen volgens de Chinese marktwaarde als je daar je zakens laat doen.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Lol, zoek anders de term "marktwaarde" nog eens op
Ik hoef mijn loon niet te halveren, laat staan dat ik het moet herleiden tot een derde. Mijn marktwaarde dicteert wat ik waard ben en ik zou daar evenveel verdienen, net zoals de marktwaarde dicteert dat de doorsnee bediende hier veel te duur is in vergelijking met andere plekken waar het werk even goed en zelfs beter kan gedaan worden. Dat is het verschil tussen mijzelf en een verstokte socialist/communist zoals jij: ik werk al in een geintegreerd Europees en zelfs globaal geheel. Mijn marktwaarde is op die schaal al gedefiniëerd, terwijl jij denk in termen van je lokale beschermde en geïsoleerde wereldje.
En om je zelfs een plezier te doen: ik zit er niets mee enkele jaren naar ginds te verkassen en tegen lokaal contract daar te gaan werken. Dat zal voor jou wel ff anders zijn . Daar heb jij de ballen niet voor .

En dat bedoel ik ook met "zolang ze dat niet snappen zijn ze een vogel voor de kat". Zolang je in termen van je eigen geïsoleerde wereldje blijft denken en vast blijft houden aan je achterhaalde verworven rechten die eigen waren aan de geïsoleerde wereldje, zal je altijd en overal te laat komen.

Ok ... en nu nog de marktwaarde van een bediende/arbeider op wereldschaal definiëren en we zijn er ...

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waarom zouden we geen taksen heffen op import of op aankoop?
Als we dit Europees regelen dan zijn we een stap verder.

Is mijn stokpaardje ... eigenlijk moet er een schaal worden opgesteld op wereldbasis (volgens de leefnorm/loonkost ..) en op basis daarvan BTW worden geheft. Als ze in China dus gemiddeld 200 euro per maand verdienen en hier 2000 dan moeten de Chinese produkten hier tien maal meer BTW betalen. Op die manier schakel je de oneerlijke concurrentie uit.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Om de financiering van de pensioenen te garanderen gaat de regering vooral op zoek naar manieren om de uitgaven te verminderen. Van de 115 vragen die het groenboek opwerpt, gaan er slechts vijf over nieuwe inkomsten. En van die vijf is er slechts een die de vraag stelt of het kapitaal eventueel zou kunnen bijdragen. De samenleving heeft nochtans draagkracht genoeg om een groot aantal pensioenen te dragen. Voorwaarde is wel dat de rijkdom herverdeeld wordt. En dan hebben we het in de eerste plaats over de grote fortuinen. Laten we die dus activeren. Met de miljonairstaks. Van de acht miljard euro die deze taks kan opbrengen, gebruiken we drie miljard om 100.000 jobs te creëren in de openbare diensten en de sociale sector, en drie miljard om de pensioenen te verhogen. Dat zijn twee vliegen in één klap.


Meer banen zorgen voor meer sociale bijdragen. Maar er verdwijnen er massaal veel. Vandaag trekken 700.000 mensen een werkloosheidsuitkering, bruggepensioneerden en oudere werklozen inbegrepen. Tegen 2011 zullen er 880.000 werklozen zijn, verwacht het Planbureau. In plaats van de bruggepensioneerden en inactieven te jennen, moet er werk komen voor wie werk zoekt. Het halveren van het leger werkzoekenden, van 500.000 naar 250.000, bijvoorbeeld tegen 2014, betekent een stijging van de werkgelegenheidsgraad van 61,7 % naar 65,2 %. Dat zou de factuur van de vergrijzing met 1 % van het bbp verlichten.

Hoe men een probleem zou kunnen oplossen met onuitvoerbare maatregelen is mij ook een raadsel! Dat halveren van dat werklozenleger...met jobs die er niet zijn, jobs die enkel maar schaarser en schaarser gaan worden!
Die miljonairs het vuur aan de schenen leggen, geen probleem mee maar... die zullen hun centen gewoon laten verdwijnen en ergens anders ter wereld opduiken. Die zijn ook niet zo dom...
Ook de mentaliteit aankweken bij sommige werklozen dat ze een job moeten zoeken en gaan werken zodra ze de kans ertoe zien... ook niet zo simpel. Zolang de minimumlonen en de werklozensteun zo dicht bij elkaar liggen en hier eeuwig kunnen duren moeten we ons daar ook geen illusies koesteren.
Sommigen willen geen job, ze wensen enkel gerust gelaten te worden en niet teveel op hun doen en laten gekeken te worden.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

De aanval op de pensioenen is ingezet evenredig met de instroom aan asielzoekers. Wie werkt moet langer werken om de meer niet werkenden te betalen

Daar zit het hem! Waarom hebben ze het nooit daar over? En als een partij zoals het VB het zegt roepen ze moord en brand!
"Mo heeft het geld voor uw pensioen in zijn zak" of zoiets, een tijdje geleden!
Geroep over "racisme", "egoïsme", "hitler en de kampen" enz
Zou het kunnen dat bovenstaande gewoon klopt? Hoeveel pensioenen kunnen er betaald worden of aangevuld met de 7 miljard en god-weet-hoeveel-meer die jaarlijks in die oeverloze diepe put worden gegooid?
We hadden al onze francofone vrienden die elk jaar hun miljardjes moeten krijgen...
Ik dacht dat een communistisch systeem zoals ze het al in China en de USSR hebben uitgeprobeerd: "niemand bezit iets, de staat bezit alles en verdeelt het over de bevolking..." niet op een succes is uitgedraaid.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door prins karel

je zou nu een ferm bedrag hebben
40 jaar aan 400 bef (geindexieerd) per maand, en goed belegd
man man man

't Zal ne hele vette zijn ... 400 frank dus tien euro (is momenteel minder dan twee pakskes sigaretten) per maand opzij gezet ... Allé ... toch 120 euro per jaar gespaard ... en dat aan een intrestvoet van (in die tijd gemiddeld) 7 procent ... ja ja ... na tien jaar toch goed voor zo'n kleine 2000 euro.

[Pelgrim]

inflatie niet mee gerekend.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Wat stel je dan voor ... dat men evenveel hier verdiend als ginder? Voor mij niet gelaten. Begin maar alvast de huishuren, koopsommen van huizen en producten enz... met driekwart te verminderen. Verhuur je een huis ... geef het goede voorbeeld en doe er 700 euro per maand van af ... allé hup ... Een vol winkelkarretje vanaf volgende week voor twintig euro ipv voor 120 euro ... enz ..
Als we allemaal in die richting ons best doen kunnen we binnen twintig jaar concurreren met die landen.

oei, nu vraag je te veel consequentie van onze liberalen...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ik geef dan ook aan dat ik meer heil zie in een kapitalisatiemodel waarbij ieder voor zijn eigen pensioen werkt. Dat houdt ook in dat ook werknemers voor hun eigen pensioen kunnen zorgen.

Ik hoop dat je marktwaarde steeds hoog genoeg blijft; je niet werkloos wordt, en je een goede gezondheid behoudt tot en met je pensioen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik hoop dat je marktwaarde steeds hoog genoeg blijft; je niet werkloos wordt, en je een goede gezondheid behoudt tot en met je pensioen.

Ach, anders zorgen jullie wel voor me

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Misschien moet je hen daar dan evenveel laten verdienen alsof ze hier zouden werken ipv hen uit te melken om jezelf met woekerwinsten te verrijken.

En wat zou dan het nut zijn om naar daar een offshore-operatie uit te voeren?

Toch wel funny hoe er telkens met twee maten en gewichten gewerkt wordt. Als men zelf naar best value for money streeft, probeert af te dingen bij deze of gene handelaar of op zoek gaat naar de goedkoopste prijs voor een bepaald iets, dan is men enkel bezig met zijn eigen welvaart veilig te stellen, als een goede huisvader zijn budget te beheren en zijn eigen winst (wat dat dan ook moge zijn) te maximaliseren.
Als anderen dat doen of als bedrijven dat doen, dan spreekt men direct van woekerwinsten, verrijken en uitmelken...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ach, anders zorgen jullie wel voor me

Natuurlijk, dat is solidariteit.