Toppunt van integratie ? Moureaux (71) trouwt 35- jarige marokkaanse

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik heb geen probleem met een leeftidjsverschil van meerdere jaren maar wanneer je oud genoeg bent om je partners grootvader te zijn...

Dan ken je Bernie Ecclestone wellicht nog niet...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Jezelf aftrekken is ook verboden volgens de bijbel. Dit geldt voor alle katholieken.

Idd:
http://www.youtube.com/watch?v=x45EOzMJA5o&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=NBJyi...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=583aZdjisS8

Zondaars, branden zullen jullie!

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Jij mag het noemen hoe u zelf wilt meneertje. Ik trouw niet met een niet-moslim om vele redenen.

Ik ken de enige reden die echt voor je telt, Suikerzoet, en dat is dat jouw Allah, de Genadige, de Barmhartige, je anders laat braden in het eeuwig brandende hellevuur.

Of het hersenspoeling is, kinderen zulke dingen wijs te maken, en of het een teken van gezond verstand en geestelijk evenwicht is, als volwassenen daaraan vast houden, kan ik hier in het midden laten: deze draad spreekt zowat overal voor zich.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ik ken de enige reden die echt voor je telt, Suikerzoet, en dat is dat jouw Allah, de Genadige, de Barmhartige, je anders laat braden in het eeuwig brandende hellevuur.

Of het hersenspoeling is, kinderen zulke dingen wijs te maken, en of het een teken van gezond verstand en geestelijk evenwicht is, als volwassenen daaraan vast houden, kan ik hier in het midden laten: deze draad spreekt zowat overal voor zich.

Oké als jij het zegt. Jij en Alice zullen het wel beter weten jong.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Een cultuur van angst, een beetje zoals communisme, wie anders durft denken gaat eraan.

Kei leuke reactie.

Wie heeft er hier angst? Wij of jij? Wie is constant topic's aan het openen over de islam? Wie vraagt er om de 5 min of de islam zal evolueren? Wie praat er constant over 'de islamisering'?

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U geeft helaas geen antwoord op mijn vraag! Ik kan begrijpen dat je uit persoonlijk overwegingen ervoor kiest te trouwen met iemand van dezelfde overtuigingen.
Maar wanneer dit een gebod is heeft u helemaal geen persoonlijke keuze maar onderwerpt u uzelf aan een gebod, wat voor u wel maar voor uw broerder niet telt, volgens mij heeft u dan geen gelijke rechten en worden uw mensenrechten niet erkent want u kent geen vrije partnerkeuze.
Wat is er fout aan mijn redenering?
Gezien het onderwerp van de topic zie ik niet in wat u wilt bedoelen met "dit soort vragen" u zit op een discussieforum, dus mag u reactie en vragen verwachten!
Doet u voor iemand's nationaliteit er gewoon niet toe omdat vooral het moslim zijn de identiteit bepaalt?
Dan komt het er toch op neer dat u enkel kunt ( en wilt) trouwen met een moslim?
Is dit geen discriminatie?

U leest wat u wilt lezen mejuffrouw, ik bepaal zelf nog altijd met wie ik trouw. Wist je dat vrouwen als jij me irri en moe maken. Ik heb geen vlaamse vrouw nodig die me de les komt spellen, heb ik een grote hekel aan. Ik zie de islam als een bevrijding en jij als een onderdrukking. Mag ik mn eigen koers zelf bepalen ja. Ik heb verschillende malen antwoord gegeven op die vraag. Wat als ik beslis om met een niet-moslim te trouwen? De islam staat het me niet toe net als het me niet toestaat om te gokken, te blowen, te drinken, vreemd te gaan, ... En toch gebeurt dit door bepaalde moslims. Wilt dit zeggen dat ze uit de oevers van de islam treden? Ik kies ervoor om een moslim te trouwen owv vele redenen. Ik zie geen enkel voordeel in een huwelijk tussen een moslima en een moslim. Voor mij niet, bedankt. Heel lief dat je uw niet-moslims met ons wilt delen maar neen bedankt je mag ze houden.

[Wisord]

In naam van die religie worden in sommige delen van de wereld de wreedste handelingen uitgevoerd: stenigen van overspelige vrouwen, het met bijtend zuur verminken van gezichten van meisjes die naar school gaan, geseling... het is dan ook normaal dat deze landen veel vluchtelingen hebben die in onze westerse wereld voor velen als indringers beschouwd worden .
Zal men binnen de islamitische religie in staat zijn om te beginnen de scheiding tussen kerk en staat in te voeren? In de islam is de wereldse Leider vervangen door de geestelijke Leider, het staatssysteem blijft even totalitair als dat van bvb mussolini. Iran levert het voorbeeld.

Wie durft tegen moslims te zeggen dat religie slechts een geestelijke dimensie heeft en dat die niet de privé-sfeer moet verlaten?

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Of het hersenspoeling is, kinderen zulke dingen wijs te maken, en of het een teken van gezond verstand en geestelijk evenwicht is, als volwassenen daaraan vast houden, kan ik hier in het midden laten: deze draad spreekt zowat overal voor zich.

Mensen willen niet zien dat de islam behalve een godsdienst ook een cultureel fenomeen is, dat van alles biedt voor veel mensen die in niet al te fijne posities terechtkomen in het Witte Westen. Het gaat om migranten die een fundamenteel ondergeschikte positie hebben in deze maatschappij, en hun cultuur waar je op dat moment tegenaan trapt. Alleen daarom al slaat het wat belangrijke planken mis, door te stellen dat je kritiek net zo goed geldt voor andere godsdienten zoals het christendom.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

U leest wat u wilt lezen mejuffrouw, ik bepaal zelf nog altijd met wie ik trouw. Wist je dat vrouwen als jij me irri en moe maken. Ik heb geen vlaamse vrouw nodig die me de les komt spellen, heb ik een grote hekel aan. Ik zie de islam als een bevrijding en jij als een onderdrukking. Mag ik mn eigen koers zelf bepalen ja. Ik heb verschillende malen antwoord gegeven op die vraag. Wat als ik beslis om met een niet-moslim te trouwen? De islam staat het me niet toe net als het me niet toestaat om te gokken, te blowen, te drinken, vreemd te gaan, ... En toch gebeurt dit door bepaalde moslims. Wilt dit zeggen dat ze uit de oevers van de islam treden? Ik kies ervoor om een moslim te trouwen owv vele redenen. Ik zie geen enkel voordeel in een huwelijk tussen een moslima en een moslim. Voor mij niet, bedankt. Heel lief dat je uw niet-moslims met ons wilt delen maar neen bedankt je mag ze houden.

Uieraard bepaalt u zelf met wie u trouwt of zo zou het moeten zijn maar als voor u uw geloof zo centraal staat, bent u dan niet verplicht uw ouders gehoorzaam te zijn? En worden partners niet vaak door ouders gekozen, de gearrangerde huwelijken?
Kunt u niet gewoon deze discussie voeren zonder uw agressieve toon?
Wanneer u zo zeker bent van uw zaak is dat nergens voor nodig!
Wat staat voor u boven, universele vrijheden zoals vrijheid van partnerkeuze ongeacht origine of levensovertuiging of de plicht ouders te gehoorzamen en later uw echtgenoot?
Want u mag dan bijvoorbeeld werken, wanneer dit niet nadelig zou zijn voor uw andere plichten, uw man en kinderen.
Hoe kijkt u daar tegenaan?

Eigenlijk is mijn vraag wat voor u primeert universele waarden van vrije partnerkeuze, toegang tot de arbeidsmarkt of uw religie en wat dit u voorschrijft?
Wanneer u echt zo mondig bent kunt u gewoon deze discissie aangaan zonder agressie.
Kunt u begrijpen dat anderen uw religie juist als onderdrukkend zien omdat ze in strijd zijn met nogal wat mensenrechten?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Mensen willen niet zien dat de islam behalve een godsdienst ook een cultureel fenomeen is, dat van alles biedt voor veel mensen die in niet al te fijne posities terechtkomen in het Witte Westen. Het gaat om migranten die een fundamenteel ondergeschikte positie hebben in deze maatschappij, en hun cultuur waar je op dat moment tegenaan trapt. Alleen daarom al slaat het wat belangrijke planken mis, door te stellen dat je kritiek net zo goed geldt voor andere godsdienten zoals het christendom.

Nee, ik denk van niet, het christendom vormt sinds de verlichting niet meer de basis van macht, burgers bepalen wat en hoe, niet langer het christendom en dat is voor islam toch anders, dat is nog steeds een totalitaire ideologie.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Uieraard bepaalt u zelf met wie u trouwt of zo zou het moeten zijn maar als voor u uw geloof zo centraal staat, bent u dan niet verplicht uw ouders gehoorzaam te zijn? En worden partners niet vaak door ouders gekozen, de gearrangerde huwelijken?
Kunt u niet gewoon deze discussie voeren zonder uw agressieve toon?
Wanneer u zo zeker bent van uw zaak is dat nergens voor nodig!
Wat staat voor u boven, universele vrijheden zoals vrijheid van partnerkeuze ongeacht origine of levensovertuiging of de plicht ouders te gehoorzamen en later uw echtgenoot?
Want u mag dan bijvoorbeeld werken, wanneer dit niet nadelig zou zijn voor uw andere plichten, uw man en kinderen.
Hoe kijkt u daar tegenaan?

Eigenlijk is mijn vraag wat voor u primeert universele waarden van vrije partnerkeuze, toegang tot de arbeidsmarkt of uw religie en wat dit u voorschrijft?
Wanneer u echt zo mondig bent kunt u gewoon deze discissie aangaan zonder agressie.
Kunt u begrijpen dat anderen uw religie juist als onderdrukkend zien omdat ze in strijd zijn met nogal wat mensenrechten?

Er zijn nog mensen die geloven omdat ze willen geloven "waarschijnlijk te moeilijk voor u om te begrijpen" .Alle religies, staan intrinsiek vijandig tegenover waarden zoals de gewetensvrijheid, het recht om te filosoferen, de tolerantie, de autonomie van het individu, de vrijheid om van jezelf te genieten, de gelijkheid van man en vrouw, het weigeren het heilige boven het wereldse te stellen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Er zijn nog mensen die geloven omdat ze willen geloven "waarschijnlijk te moeilijk voor u om te begrijpen" .Alle religies, staan intrinsiek vijandig tegenover waarden zoals de gewetensvrijheid, het recht om te filosoferen, de tolerantie, de autonomie van het individu, de vrijheid om van jezelf te genieten, de gelijkheid van man en vrouw, het weigeren het heilige boven het wereldse te stellen.

Waarom zou dit voor mij te moeilijk zijn om te begrijpen?
Ik weet niet wat u vanmiddag deed maar ik zat bij ouders wiens kind net overleden was, en die mensen vinden steun bij hun geloof, ik begrijp volkomen dat je wilt geloven je geliefden terug te zien..maar ik weet dat dit niet zo is, wat niet betekent dat ik niet begrijp dat geloof ook troost kan bieden bij zware uitdagingen die het leven voor mensen kan meebrengen.
Uw opmerking is dan ook totaal onterecht.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee, ik denk van niet, het christendom vormt sinds de verlichting niet meer de basis van macht, burgers bepalen wat en hoe, niet langer het christendom en dat is voor islam toch anders, dat is nog steeds een totalitaire ideologie.

Dat is eigenlijk niet echt zo , aanhangers van, of mensen die geloven in het christelijke worden nooit collectief verantwoordelijk gehouden voor de miljoenen doden die Amerikaanse presidenten of CDA-premiers hebben aangericht.

Alle coups in Latijns Amerika bijvoorbeeld, waren er gekomen op het gezag van de kerk en gesteund door fel gelovigen in het Pentagon en andere pipo's in Washington.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik weet niet wat u vanmiddag deed maar ik zat bij ouders wiens kind net overleden was

Mijn deelneming aan deze mensen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dat is eigenlijk niet echt zo , aanhangers van, of mensen die geloven in het christelijke worden nooit collectief verantwoordelijk gehouden voor de miljoenen doden die Amerikaanse presidenten of CDA-premiers hebben aangericht.

Alle coups in Latijns Amerika bijvoorbeeld, waren er gekomen op het gezag van de kerk en gesteund door fel gelovigen in het Pentagon en andere pipo's in Washington.

Amerika is dan ook Europa niet, ik wil best geloven dat ook daar fanatici zijn die zichzelf christen noemen. Maar ook Amerika kent scheiding der machten en dat is de essentie, ookal voeren zij nefaste en vaak agressieve buitenlandse politiek waar het de moslimwereld betreft.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Waarom zou dit voor mij te moeilijk zijn om te begrijpen?

Uw opmerking is dan ook totaal onterecht.

Waarom is mijn opmerking dan onterecht ?

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Amerika is dan ook Europa niet, ik wil best geloven dat ook daar fanatici zijn die zichzelf christen noemen. Maar ook Amerika kent scheiding der machten en dat is de essentie, ookal voeren zij nefaste en vaak agressieve buitenlandse politiek waar het de moslimwereld betreft.

Dat is idd de essentie dat heb ik ook hier geschrevenhttp://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=127 , maar wat jij niet wil zien is dat de islam ook deels een cultuur is net zoals bij ons het christendom ... religie laat altijd zijn sporen na of je nu gelovig bent of niet . Of vier jij mss geen kerstmis?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Waarom is mijn opmerking dan onterecht ?

Omdat zoals ik al schreef ik me best kan voorstellen dat mensen steun en troost vinden in hun geloof, willen geloven wat dit geloof zegt, zoals het terugzien van geliefden in een paradijs.Ik ben blij voor de ouders van dat pas overleden kind dat die ouders op die manier steun vinden, als moslims waren zij overtuigd hunh kind weer te zullen terug zien wat ook het afscheid iets dragelijker maakte.
Uw opmerking dat ik me niet kan voorstellen dat er nog mensen zijn die willen geloven klopt dus helemaal niet.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dat is idd de essentie dat heb ik ook hier geschrevenhttp://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=127 , maar wat jij niet wil zien is dat de islam ook deels een cultuur is net zoals bij ons het christendom ... religie laat altijd zijn sporen na of je nu gelovig bent of niet . Of vier jij mss geen kerstmis?

Sorry dat is niet de essentie.
Islam heeft zichzelf aan culturen aangepast,wat verschillende culturen geeft die Islamitisch zijn maar de leer is overal dezelfde, Islam maakt geen onderscheid tussen rechtspraak, politiek, ordening samenleving maar vormt voor ieder menselijk aspect de basis, een totalitair geheel dus.Dat is het christendom nergens ter wereld nog.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Omdat zoals ik al schreef ik me best kan voorstellen dat mensen steun en troost vinden in hun geloof, willen geloven wat dit geloof zegt, zoals het terugzien van geliefden in een paradijs.Ik ben blij voor de ouders van dat pas overleden kind dat die ouders op die manier steun vinden, als moslims waren zij overtuigd hunh kind weer te zullen terug zien wat ook het afscheid iets dragelijker maakte.
Uw opmerking dat ik me niet kan voorstellen dat er nog mensen zijn die willen geloven klopt dus helemaal niet.

Hoe verklaar je dan dat mensen zich bekeren tot bvb een sekte ? Dat is toch puur uit eigen wil . Uit eigen wil zoals ik ga je ook 'niet geloven' in een oppermacht als god.