"Verbrand de koran-dag"

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat u schrijft is niet de waarheid. Niemand ontkent dat fundamentalisme ook bij andere groepen voorkomt, maar wel dat dit veel duidelijker aanwezig is binnen islam omdat de leer zelf, gebaseerd op de Koran gewoon die mogelijkheid biedt en soms zelf verplicht aan "goede gelovigen" een werkelijkheid die u en filosoof graag ontkennen!

De Christelijke en Joodse leer bieden exact dezelfde mogelijkheden aan. Wanneer je dan vaststelt dat er veel meer fundamentalisme is binnen de Islam dan binnen de Christen- of Jodendom (quod non, maar da's een ander verhaal), kan men enkel concluderen dan dat er andere redenen voor dit fundamentalisme bestaan dan gewoon "de leer zelf".

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

De verhoudingen in de VS liggen net iets anders. Daar heb je eerder bodyguards nodig als je bijbels zou beginnen verbranden. Intern religieus geweld in de VS wordt vooral gepleegd door christenen (bomaanslagen tegen abortusklinieken en dergelijke).

Bomaanslagen zijn redelijk zeldzaam in de VS. Maar er zijn wel genoeg religieus geïnspireerde moorden in de VS.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De Christelijke en Joodse leer bieden exact dezelfde mogelijkheden aan. Wanneer je dan vaststelt dat er veel meer fundamentalisme is binnen de Islam dan binnen de Christen- of Jodendom (quod non, maar da's een ander verhaal), kan men enkel concluderen dan dat er andere redenen voor dit fundamentalisme bestaan dan gewoon "de leer zelf".

Misschien de wijze waarop de leer wordt geinterpreteerd vandaag door gelovigen?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Misschien de wijze waarop de leer wordt geinterpreteerd vandaag door gelovigen?

Dus is de interpretatie het probleem, niet de tekst zelf.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dus is de interpretatie het probleem, niet de tekst zelf.

Er moet natuurlijk in een tekst wel mogelijkheden voor een bepaalde interpretatie geboden worden,uiteraard is daar verband tussen.
Maar blijkbaar lukt dit bij het ene boek makkelijker dan bij het andere boek!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Er moet natuurlijk in een tekst wel mogelijkheden voor een bepaalde interpretatie geboden worden,uiteraard is daar verband tussen.
Maar blijkbaar lukt dit bij het ene boek makkelijker dan bij het andere boek!

Zoals ik eerder zei, de geschiedenis heeft aangetoond, en toont nog steeds aan, dat men de Bijbel op dezelfde wijze kan interpreteren als de manier waarop een aantal mensen de Koran interpreteren. Geen enkel verschil.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zoals ik eerder zei, de geschiedenis heeft aangetoond, en toont nog steeds aan, dat men de Bijbel op dezelfde wijze kan interpreteren als de manier waarop een aantal mensen de Koran interpreteren. Geen enkel verschil.

Alle mooipraterij ten spijt toont de hedendaagse geschiedenis ook aan dat veel meer leden van de islamitische sekte hun heilig boekske op middeleeuwse wijze blijven interpreteren -en daarnaar handelen, dan de leden van de christelijke of joodse sekte.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Alle mooipraterij ten spijt toont de hedendaagse geschiedenis ook aan dat veel meer leden van de islamitische sekte hun heilig boekske op middeleeuwse wijze blijven interpreteren -en daarnaar handelen, dan de leden van de christelijke of joodse sekte.

Zou kunnen (je hebt daar uiteraard cijfers rond bestaan?), maar dan ligt de oorzaak voor dat verschil misschien in de hedendaagse situatie eerder dan in pakweg een boekske van meer dan 1000 jaar geleden?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zoals ik eerder zei, de geschiedenis heeft aangetoond, en toont nog steeds aan, dat men de Bijbel op dezelfde wijze kan interpreteren als de manier waarop een aantal mensen de Koran interpreteren. Geen enkel verschil.

De geschiedenis toont inderdaad aan dat sinds de verlichting de bijbel helemaal niet meer op dezelfde wijze te interpreteren was en dit ook niet meer gepikt werd door gelovigen.
Waar heeft u wat de Koran betreft dezelfde beweging gezien?
Het verschil is enorm, kent u landen waar christenen meisjes verbieden naar school te gaan zoals in Afghanistan gebeurde?
Of ziet u christenen die meisjes vermoorden omdat hun gedrag reden geeft tot de aantasting van de familie eer? Welke christelijke families doden hun vrouwelijke verwanten door "ere" moorden zoals regelmatig in Zuid Turkije gebeurt?
Staan christenen legale prostitutie toe zoals sjieiten doen via het tijdelijk huwelijk?
Kent u nog veel christenen die de maagdelijkheid van dochter zien als familiebezit waar iedereen behalve het meisje zelf zeggenschap over heeft?

Weet u waar de meeste vrouwen besneden worden uit naam van een denkbeeldige God? Eypte! Wonen daar overwegend christenen?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zou kunnen (je hebt daar uiteraard cijfers rond bestaan?),

Een tijdje de kranten, ongeacht politieke signatuur, uit binnen- en buitenland lezen, volstaat.

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

maar dan ligt de oorzaak voor dat verschil misschien in de hedendaagse situatie eerder dan in pakweg een boekske van meer dan 1000 jaar geleden?

Welke de hedendaagse oorzaken ook mogen zijn, doet er maar weinig tot niets toe zolang lieden van een bepaalde sekte hun heilig boekske op middeleeuwse wijze blijven interpreteren en daarnaar handelen en dat vervolgens als excuus gaan gebruiken om mensen in naam van hun godje over de kling te jagen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De geschiedenis toont inderdaad aan dat sinds de verlichting de bijbel helemaal niet meer op dezelfde wijze te interpreteren was en dit ook niet meer gepikt werd door gelovigen.
Waar heeft u wat de Koran betreft dezelfde beweging gezien?

Als je naar de fundamentalistische Christenen kijkt, of naar de ultraorthodoxe Joden, stel ik vast dat ook wij nog serieus werk aan de winkel hebben, nietwaar?

Het verschil is enorm, kent u landen waar christenen meisjes verbieden naar school te gaan zoals in Afghanistan gebeurde?

Zou dat een "Islamitische regel" zijn, opgedragen door de Koran, zouden er nergens Moslimmeisjes in Moslimlanden naar school of universiteit gaan, nietwaar?
Dus misschien is de reden buiten de Islam an sich te zoeken? Genre in het oerconservatieve, ultrapatriarchale samenleving in die landen?

Of ziet u christenen die meisjes vermoorden omdat hun gedrag reden geeft tot de aantasting van de familie eer? Welke christelijke families doden hun vrouwelijke verwanten door "ere" moorden zoals regelmatig in Zuid Turkije gebeurt?

Weer eens, zou dat een regel uit de Koran zijn, dan zou het overal gebeuren. Trouwens, eremoorden zijn niet eigen aan Islamitische maatschappijen, hé...

Staan christenen legale prostitutie toe zoals sjieiten doen via het tijdelijk huwelijk?

Blijkbaar staan Soennieten dit ook niet toe, en dat zijn ook Moslims, hé ... Daar zit je dan met uwe Koran.

Kent u nog veel christenen die de maagdelijkheid van dochter zien als familiebezit waar iedereen behalve het meisje zelf zeggenschap over heeft?

Het Christelijke (en Joodse) leer zeggen dat ook, hoor... En het idee dat een meisje maagd moet blijven tot het huwelijk leeft nog steeds in de meeste (diep)gelovige milieu's.

Weet u waar de meeste vrouwen besneden worden uit naam van een denkbeeldige God? Eypte! Wonen daar overwegend christenen?

Weer: besnijdenis komt niet voor in een aantal Moslimlanden, komt voor in niet-Moslimlanden, en is trouwens in de meeste landen (ook Egypte) verboden. Er zijn eveneens talloze fatwa's uitgesproken tegen vrouwelijke besnijdenis. Zodus, veel verband met de Islam zal er niet zijn, hé...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

U begint nu toch echt het gedrag van een notoire spammer te vertonen.
Als u toch niets te zeggen heeft, doe het dan in elk geval niet hier.

Indien je persoonlijke aanvallen en flames wil voeren ga dan WoW spelen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Weer eens, zou dat een regel uit de Koran zijn, dan zou het overal gebeuren.

Blijkbaar staan Soennieten dit ook niet toe, en dat zijn ook Moslims, hé ... Daar zit je dan met uwe Koran.

Soennieten vormen zelfs de grote meerderheid van de moslims. (ruw geschat 80 �* 85 %)

Weer: besnijdenis komt niet voor in een aantal Moslimlanden, komt voor in niet-Moslimlanden, en is trouwens in de meeste landen (ook Egypte) verboden. Er zijn eveneens talloze fatwa's uitgesproken tegen vrouwelijke besnijdenis. Zodus, veel verband met de Islam zal er niet zijn, hé...

Inderdaad. In Egypte bvb wordt vrouwenbesnijdenis trouwens evenzeer toegepast bij Koptische christenen als bij moslims. En de Koptische kerkoversten in Egypte veroordelen het ook.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Inderdaad. In Egypte bvb wordt vrouwenbesnijdenis trouwens evenzeer toegepast bij Koptische christenen als bij moslims. En de Koptische kerkoversten in Egypte veroordelen het ook.

In Kameroen worden eveneens vrouwelijke christenen (of christenen-animisten) besneden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Oftewel hoe de ene religieuze gek de andere godsdienstige zot wil bestrijden. De verklaring van het hoe en waarom in het bijhorende filmpje is echt hilarisch.

Het ware natuurlijk veel beter geweest om de (inhoud van de) koran met rationele argumenten te bestrijden, want die zijn er meer dan genoeg.
Nu ja, hij houdt het tenminste nog enkel bij het verbranden van een boek dat inderdaad ook bol staat van de haat, hetgeen toch net even iets anders is dan het plegen van aanslagen allerhande.

Diezelfde pakken ook homos aan:

Oorspronkelijk geplaatst door doveworld.org

What is homosexuality? Detestable, indecent, wicked, offensive, perverted, shameful, unnatural, degrading, impure, futile, foolish, godless, dishonorable, a lie.
We protest sexual perversion because the Bible protests it. Family, community and national leaders should also protest it, stay away from it, flee from it. What is acceptable to today's leadership becomes acceptable to tomorrow's society. We, as Christians, will fight for the truth of the Word of God. When Jesus came, he no longer supported the death penalty for these sins, but the wickedness of the acts remain wicked and a serious problem for society.
Sexual Sins are Condemned in the Bible
http://www.doveworld.org/blog/no-hom...2010-city-hall

Nog meer hier: http://www.doveworld.org/blog/the-cult-of-homosexuality

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

In Kameroen worden eveneens vrouwelijke christenen (of christenen-animisten) besneden.

Inderdaad, en niet alleen in Kameroen helaas.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Indien je persoonlijke aanvallen en flames wil voeren ga dan WoW spelen.

Zolang u keer op keer met hetzelfde infantiele "ad hominem"-linkje komt aankakken, terwijl daar geen enkele reden toe is en dat enkel de discussie frustreert, zal ik u daar op blijven aanspreken. Of u dat nu leuk vindt of niet.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Diezelfde pakken ook homos aan:
Nog meer hier: http://www.doveworld.org/blog/the-cult-of-homosexuality

Dat hebben ze dan weer mooi gemeen met hun collega reliwackos van de islam. Uw punt is?

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, want de leden van een kerk die korans gaan verbranden zijn natuurlijk geen fundamentalisten.

Moet me geen woorden in mijne mond leggen die ik niet gezegd heb he!
Het zijn dan waarschijnlijk ook funda's ja en in weze zijn ze even 'slecht' als de rest.
Persoonlijk zie ik dan veel meer graten in een boekverbranding van elk religieus geschrift.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De Christelijke en Joodse leer bieden exact dezelfde mogelijkheden aan. Wanneer je dan vaststelt dat er veel meer fundamentalisme is binnen de Islam dan binnen de Christen- of Jodendom (quod non, maar da's een ander verhaal), kan men enkel concluderen dan dat er andere redenen voor dit fundamentalisme bestaan dan gewoon "de leer zelf".

En wat zouden volgens u dan die redenen zijn?
Uw redenering klopt niet, alle monotheistische religie leiden tot geweld wanneer je ze letterlijk interpreteert, toch doen Joden en Christenen dit niet en moslims wel, waarin u dan het bewijs ziet dat fundamentalisme niets met de Koran te maken kan hebben en er dus andere redenen moeten zijn.
Welke dan volgens u?
Ik denk dat je ook kunt overwegen dat de Thora of Bijbel niet pretendeert het woord van God zelf te bevatten en er dus ook geen reden is om te denken dat je letterlijk moet interpreteren, waarbij je anderen moet opleggen of ze wel of niet de profeet mogen afbeelden ( soennieten denken dat dit niet mag, Sjieiten wel maar die vormen in West Europa de minderheid) of moet bepalen dat een opera niet door mag gaan, tentoonstellingen niet kunnen, of de maker van een film gedood moet worden, allemaal omdat de profeet toch maar niet beledigt mag worden!