homoseksualiteit in schoolboeken

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Vrouwen zijn geen haar beter als mannen. Kijk bvb naar de Iron Lady, Margaret Thatcher. Moeilijk om een boosaardiger en schadelijker politicus te vinden.
Homo's zijn ook maar mensen, dat zal niemand mij betwisten, waarom zouden die zich beter gedragen als hetero's ?
En wat onze zwarte broeders betreft, kijk gewoon hoe ze elkaar behandelen in Afrika, en vraag je dan af of ze vriendelijker zouden zijn met de blanken, moesten ze de gelegenheid hebben daarover baas te spelen.
Kijk maar eens naar de Noord- Amerikaanse gevangenissen, waar de blanken verplicht waren de " Aryan Brotherhood " op te richten om zich te kunnen verweren tegen de zwarte gang's.
Een gevangenis is een beetje het spiegelbeeld van een maatschappij weet je,wel dan een beetje harder als buiten, maar in wezen weinig verschillend...En men vind daar eveneens veel homos. Onvriendelijke, agressieve homos. Dus je ziet maar...

Dat klopt ergens wel. Kijk bvb. naar de machtsverhoudingen in Afrika, daar is de heersende klasse nog oneindig veel brutaler dan in Europa. Uiteindelijk doet kleur of seksuele oriëntatie er niet veel toe, mensen zijn mensen, met al hun gebreken.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Die kende ik niet van Crumb ! Waar zou dat nog te vinden zijn ? Want ik neem aan dat die niet pas uitgegeven is ?

Jawel, juist uit. Hij heeft er vier jaar aan gewerkt.

Meer info op zijn site: http://www.crumbproducts.com/comics.html

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dit is nu wel een heel extreme vraag, wat ik begrijp, maar waarom eigenlijk niet?

Polygamie e.d., wat doe je er eigenlijk verkeerd mee?

Niet dat ik mensen aanraad het te proberen of dat ik het zelf graag zou doen, maar voordat ik het afkeur, wil ik eerst eens goed nadenken waarom.

Voor mij mag iedereen doen en laten wat die wilt, zo lang die geen anderen schaadt. Overtuig me dat andere vormen van samenleven andere mensen schaadt.

²

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik stel voor dat men ook maar eens een gezin in de cursus opneemt dat bestaat uit een bende racistische beroepsarbeiders. Die zijn toch ook deel van onze samenleving? En zoals jullie zeggen, "moet de cursus de maatschappij weerspiegelen zoals hij is"!

Wat jij aanhaalt is een schadelijk deel van de samenleving. En wie brengt een homokoppel schade toe?

Voor zover ik weet, blijft het gewone huwelijk het meest gebruikelijk. Wat is er mis met 'het meest gebruikelijke' in schoolboeken te zetten? Men wil enkel de persoonlijk visie op de samenleving opdringen aan de jeugd...

Volgens mij ben jij zelf daar hard mee bezig.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het punt is dat een intiem leven niets is waar normen over zouden moeten worden opgelegd.

Er is een verschil tussen het erkennen van een norm, van het meest gebruikelijke zeg ik liever, en het opleggen van een norm. Geenszins wil ik een norm opleggen; ik vind het ook verwerpelijk dat een school het homohuwelijk zou verketteren. Even goed kan het niet dat een school dit nieuwe verschijnsel, het (burgerlijk) huwelijk voor homo's, zonder oog voor historische context of voor de realiteit in de maatschappij, zou onderwijzen als even banaal als een huwelijk tussen man en vrouw. De kinderen kunnen de werking van de maatschappij heus wel zelfstandig leren en zelfstandig een oordeel vellen, daar hebben ze de leraren niet voor nodig.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

2 Het probleem dat ik heb is dat het in die schoolboekjes wordt voorgesteld als even banaal als een heterohuwelijk, alsof er evenveel homohuwelijken als heterohuwelijken zijn.

Het homohuwelijk is ook even banaal als het heterohuwelijk. Dat heeft niets met aantallen te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Dat is politiek-correct en normatief lesgeven, een school dient niet om nieuwe samenlevingsvormen aanvaardbaar te maken, maar om de kinderen dingen te leren.

En één van die dingen is om hen te laten inzien dat een gezin even goed twee moeders of twee vaders kan hebben als een moeder en een vader.

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik heb er op zich geen probleem mee dat het homohuwelijk besproken wordt, maar ik verwacht gewoon dat men erkent dat het heterohuwelijk de norm blijft. Wat is er trouwens mis met een norm? Niemand volgt toch op alle vlakken de norm, ik ook niet hoor...

Daar is mis mee dat kinderen daardoor impliciet de boodschap krijgen dat ze verkeerd zijn als ze die norm niet volgen.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Jawel, juist uit. Hij heeft er vier jaar aan gewerkt.

Meer info op zijn site: http://www.crumbproducts.com/comics.html

Bedankt voor de tip !

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat klopt ergens wel. Kijk bvb. naar de machtsverhoudingen in Afrika, daar is de heersende klasse nog oneindig veel brutaler dan in Europa. Uiteindelijk doet kleur of seksuele oriëntatie er niet veel toe, mensen zijn mensen, met al hun gebreken.

Mijn idee ! Ik trek daar de volgende conclusie uit : als je een voordeel hebt op iemand, geef het niet uit handen ! Wat niet betekent dat je mensen moet verdrukken en uitbuiten. Integendeel : als zij tevreden zijn, zal het gemakkellijker zijn je machtspositie te behouden.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Veel kinderen komen uit culturen waar zoiets absoluut niet aanvaard wordt, een beetje het equivalent van pedofilie in het Westen. Dus hier botst het respect voor andere culturen en het respect voor minderheidsgroepen.

Respect voor andere culturen is prima zolang die culturen maar in hun eigen land worden beleefd en niet aan een ander land worden opgedrongen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Respect voor andere culturen is prima zolang die culturen in hun eigen land worden beleefd.

Ja, maar dat had je misschien aan de Europeese kolonisten vanaf de vijftiende eeuw moeten melden.

Of geldt jouw stelling alleen voor niet-blanke en niet-Westerse culturen?

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ja, maar dat had je misschien aan de Europeese kolonisten vanaf de vijftiende eeuw moeten melden.

Of geldt jouw stelling alleen voor niet-blanke en niet-Westerse culturen?

Wat heeft het voor nut om ergens over te hebben dat niet meer teruggedraaid kan worden? Het gaat over nu.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ja, maar dat had je misschien aan de Europeese kolonisten vanaf de vijftiende eeuw moeten melden.

Of geldt jouw stelling alleen voor niet-blanke en niet-Westerse culturen?

Neen, maar de 15 de eeuw is al lang afgelopen en wij zijn niet verantwoordelijk voor wat onze voorouders deden. Dus daar hoef je niet gedurig op terug te komen.
Verwijt jij de hedendaagse Mongolen dat Genghis Khan en zijn hordes moordenaars de halve wereld plunderden ? Zijn de Afrikanen voor eeuwig wilde kannibalen ? Neen ? Laat de blanken van vandaag dan ook met rust...Iedereen zijn voorouders hebben wel eens wat mispeuterd, maar hun nazaten dit eeuwig blijven verwijten is weinig constructief, en houd het idee van Vendetta in stand.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Wat heeft het voor nut om ergens over te hebben dat niet meer teruggedraaid kan worden? Het gaat over nu.

Dus MTV in India, Mc Donalds in Dubai, The Matrix in Afrika, en een Gay-Pride Parade in het Midden-Oosten is allemaal goed, maar hoofddoeken in Antwerpen is fout?

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dus MTV in India, Mc Donalds in Dubai, The Matrix in Afrika, en een Gay-Pride Parade in het Midden-Oosten is allemaal goed, maar hoofddoeken in Antwerpen is fout?

Wat ze in India enz. doen, moeten zij zelf weten. En ik heb het niet over hoofddoeken, maar over de moord op Theo van Gogh, over de reactie op de Deense spotprenten of de gevallen van geweld of belediging door moslimjongeren t.o.v. homo's.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Wat ze in India enz. doen, moeten zij zelf weten. En ik heb het niet over hoofddoeken, maar over de moord op Theo van Gogh, over de reactie op de Deense spotprenten of de gevallen van geweld of belediging door moslimjongeren t.o.v. homo's.

Nee, je had het over

Respect voor andere culturen is prima zolang die culturen in hun eigen land worden beleefd.

maar dat gaat blijkbaar alleen op voor niet-Westerse culturen?

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Nee, je had het over



maar dat gaat blijkbaar alleen op voor niet-Westerse culturen?

Je probeert me op een heel agressieve wijze een mening toe te schrijven die ik niet aanhang. Even ter verduidelijking: ik ben tegen agressieve pogingen om iemand z'n cultuur elders op te dringen. En als je eigen cultuur een agressieve houding veronderstelt tegen iets, wat in een ander land als normaal wordt beschouwd, moet je dat deel van je cultuur maar thuislaten of anders zelf thuisblijven.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Daar is mis mee dat kinderen daardoor impliciet de boodschap krijgen dat ze verkeerd zijn als ze die norm niet volgen.

Helemaal niet. Ik heb de indruk dat sommige mensen bang zijn van het gewone, van het normale.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Helemaal niet. Ik heb de indruk dat sommige mensen bang zijn van het gewone, van het normale.

Definieer "het normale" eens.

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Stop eens met te doen alsof kinderen dom zijn.

2

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Daar is mis mee dat kinderen daardoor impliciet de boodschap krijgen dat ze verkeerd zijn als ze die norm niet volgen.

Het is zoals inno zegt, als je deze redenering doortrekt, dan moet je elke bijzonderheid in de samenleving in de klas gaan uitleggen. Op den duur leer je kinderen enkel nog aan wat vreemd is, en niet wat meer gebruikelijk is. Daarnaast bewijs je met deze boodschap dat jij scholen ziet als instellingen die de gedachten van kinderen moeten beïnvloeden, ook op maatschappelijk vlak, omdat je denkt dat kinderen niet in staat zijn om voor zichzelf te denken.