Wat na de (eventuele) mislukking? - Pagina 7

Burkide · 12 augustus 2010, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

1. Je kan niets afstoten wat je niet hebt

2. Vasthouden aan Bxl = vasthouden aan Belgie[/quote]

Omdat Crols het zegt?

Citaat:

3. Met een staatshervorming op basis van de gewesten zijn de grenzen tenminste duidelijk en kan de verfransingsdruk pas ècht aangepakt worden in Vlaams-Brabant zonder inmenging van Franstalige (Brusselse) politici. Op basis van de gemeenschapen zijn de grenzen flou: Vlaanderen heeft dan immers ook bevoegdheid in Brussel.

Hoe kun je verfransing tegengaan zonder de motor ervan te willen beheersen?

Zwartengeel · 12 augustus 2010, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

1. Je kan niets afstoten wat je niet hebt
2. Vasthouden aan Bxl = vasthouden aan Belgie
3. Met een staatshervorming op basis van de gewesten zijn de grenzen tenminste duidelijk en kan de verfransingsdruk pas ècht aangepakt worden in Vlaams-Brabant zonder inmenging van Franstalige (Brusselse) politici. Op basis van de gemeenschapen zijn de grenzen flou: Vlaanderen heeft dan immers ook bevoegdheid in Brussel.

Jij denkt dus echt dat Brussel en Wallonië zich vanaf dat moment niet meer zullen moeien met intrinsiek interne Vlaamse aangelegenheden wanneer ze vinden dat 'de rechten van de Franstaligen' weer eens geschonden worden?

Zwartengeel · 12 augustus 2010, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Hoe kun je verfransing tegengaan zonder de motor ervan te willen beheersen?

Correct. Indien Vlaanderen in Brussel zelf geen enkele bevoegdheid of inspraak meer zou hebben (Nederlandstalig onderwijs!!!!!), zal het inzake de strijd tegen de verfransing in de rand steeds achter de feiten blijven aanhollen.

Zeno! · 12 augustus 2010, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Jij denkt dus echt dat Brussel en Wallonië zich vanaf dat moment niet meer zullen moeien met intrinsiek interne Vlaamse aangelegenheden wanneer ze vinden dat 'de rechten van de Franstaligen' weer eens geschonden worden?

Ze kunnen zich misschien nog kwaad maken, maar ze zullen er niks aan kunnen doen.

Zeno! · 12 augustus 2010, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Correct. Indien Vlaanderen in Brussel zelf geen enkele bevoegdheid of inspraak meer zou hebben (Nederlandstalig onderwijs!!!!!), zal het inzake de strijd tegen de verfransing in de rand steeds achter de feiten blijven aanhollen.

Denken jullie nu werkelijk dat een stad die co-bestuurd zou worden door 2 aparte (deel)staten, geen problemen zou opleveren? Diezelfde problemen waarvan we met deze "grote staatshervorming" net vanaf willen!?

Burkide · 12 augustus 2010, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Jij denkt dus echt dat Brussel en Wallonië zich vanaf dat moment niet meer zullen moeien met intrinsiek interne Vlaamse aangelegenheden wanneer ze vinden dat 'de rechten van de Franstaligen' weer eens geschonden worden?

"Ach, maar laten we Halle-Vilvoorde en Tervuren ook maar afstoten. Dan zijn de Vlaamse grenzen pas helemaal duidelijk en zullen de Franstalige Brusselaars Vlaanderen ongemoeid laten...."

Burkide · 12 augustus 2010, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Denken jullie nu werkelijk dat een stad die co-bestuurd zou worden door 2 aparte (deel)staten, geen problemen zou opleveren? Diezelfde problemen waarvan we met deze "grote staatshervorming" net vanaf willen!?

Waar heb ik ooit gezegd dat ik een co-bestuur van Brussel een goed idee vind?

Burkide · 12 augustus 2010, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ze kunnen zich misschien nog kwaad maken, maar ze zullen er niks aan kunnen doen.

Hoe zou de afschaffing van de Vlaamse aanwezigheid in de hoofdstad daarvoor zorgen?

Zeno! · 12 augustus 2010, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Correct. Indien Vlaanderen in Brussel zelf geen enkele bevoegdheid of inspraak meer zou hebben (Nederlandstalig onderwijs!!!!!), zal het inzake de strijd tegen de verfransing in de rand steeds achter de feiten blijven aanhollen.

Eigenlijk is dit ook zo'n bangmakerij-argument genre "zonder (controle op) Brussel is Vlaanderen verloren!".

Wel, ik trap daar niet meer in. Dat willen de belgicisten ons maar al te graag doen geloven.

Neem nu Lille, vlak bij de grens met Vlaanderen. Is er in Kortrijk en omgeving een probleem met verfransing omdat Vlaanderen geen grip heeft op het onderwijs in Lille?! Neen, net omdat de 2 steden in 2 aparte staten liggen en de (taal)grens voor iedereen duidelijk is en vast ligt.

Zeno! · 12 augustus 2010, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Waar heb ik ooit gezegd dat ik een co-bestuur van Brussel een goed idee vind?

Brussel volledig onder Vlaams bestuur? Met alle respect, maar dan kan je evengoed nog in Sinterklaas geloven... *zucht*

Burkide · 12 augustus 2010, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Eigenlijk is dit ook zo'n bangmakerij-argument genre "zonder (controle op) Brussel is Vlaanderen verloren!".

In tegenstelling tot, natuurlijk, "Als we Brussel willen hebben, worden we nooit onafhankelijk."

Citaat:

Neem nu Lille, vlak bij de grens met Vlaanderen. Is er in Kortrijk en omgeving een probleem met verfransing omdat Vlaanderen geen grip heeft op het onderwijs in Lille?! Neen, net omdat de 2 steden in 2 aparte staten liggen en de (taal)grens voor iedereen duidelijk is en vast ligt.

De taalgrens ligt nu ook al wettelijk vast. Nochtans blijft de Rand verfransen, en blijft het BHG er aanspraken op maken. Hoe zal dit veranderen door het beëindigen van de aanwezigheid van de Vlaamse Gemeenschap in Brussel?

Ach ja, burgerlijke flaminganten met hun fixatie op wetten en hun negatie van de sociale dimensie en de machtsfactor...

Zeno! · 12 augustus 2010, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

In tegenstelling tot, natuurlijk, "Als we Brussel willen hebben, worden we nooit onafhankelijk."

Dat is geen bangmakerij, maar de harde waarheid!

Citaat:

De taalgrens ligt nu ook al wettelijk vast. Nochtans blijft de Rand verfransen, en blijft het BHG er aanspraken op maken. Hoe zal dit veranderen door het beëindigen van de aanwezigheid van de Vlaamse Gemeenschap in Brussel?

Uiteraard ligt de taalgrens nu ook al vast. Maar het is 'maar' een taalgrens. In een confederaal- of onafhankelijkheidsscenario wordt deze taalgrens ee staatsgrens. En pas wanneer je over een duidelijke staatsgrens beschikt, kan je de verfransing een halt toeroepen en (wetelijk) respect eisen voor de eigen taal op het eigen grondgebied.

In een scenario dat Vlaanderen ook bevoegdheden zou hebben in Brussel, is er van een staatsgrens tussen Bxl en Vlaanderen geen sprake. Resultaat: Vlaanderen zal dan geen wettelijke basis hebben om de verfransing tegen te gaan.

Pelgrim · 12 augustus 2010, 11:11

Antwerpen moet dan ook onafhankelijk worden. Toch zeker Borgerhout en Kiel.

Zwartengeel · 12 augustus 2010, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Antwerpen moet dan ook onafhankelijk worden. Toch zeker Borgerhout en Kiel.

Dan wel eerst Linkeroever teruggeven, graag. En graaf die dokken voortaan dan ook maar uit op eigen Antwerps grondgebied.

Pelgrim · 12 augustus 2010, 11:19

Niks van, ik wil een corridor van bij mij thuis tot Doel.

12 augustus 2010, 11:11	#133
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Antwerpen moet dan ook onafhankelijk worden. Toch zeker Borgerhout en Kiel.

12 augustus 2010, 11:19	#135
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Niks van, ik wil een corridor van bij mij thuis tot Doel.