Lukt Elio "II"? - Pagina 7

BWarrior · 31 augustus 2010, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Onzin.

Onthou het eens en voor goed:

de N-VA moet helemaal geen verantwoordelijkheid nemen voor België, dat bepaalt ze zelf;
Bart De Wever moet helemaal geen premier worden, dat bepaalt hijzelf;
en de Vlamingen moeten helemaal geen onafhankelijkheid uitroepen, dat bepalen ze zelf.

Het gaat om de macht van uw schots en scheve staatje te breken, en het omvormen ervan tot een état belgo-flamand. Een echte democratie dus. Onthoud dat.

En daarvoor kunnen we alle middelen gebruiken die ons uitkomen. We zullen alle Belgische en niet-Belgische middelen inzetten om dat doel te realiseren. Ook het Belgisch parlement of de grondwet als het moet. Als die ons doel dienen, gebruiken we ze; als ze het niet dienen gooien we ze op de afvalhoop. Duidelijk?

Veel succes met 27 zetels.

Gwyndion · 31 augustus 2010, 22:43

Ach, België sterft automatisch binnen enkele jaren als de Walen hun zin krijgen. Wel raar dat wij dan als de seperatisten beschouwd worden.

BWarrior · 31 augustus 2010, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ach, België sterft automatisch binnen enkele jaren als de Walen hun zin krijgen. Wel raar dat wij dan als de seperatisten beschouwd worden.

Toch altijd fantastisch hoe u altijd kan spreken voor en oordelen over miljoenen mensen

Xenophon · 31 augustus 2010, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Toch altijd fantastisch hoe u altijd kan spreken voor en oordelen over miljoenen mensen

Hoe dramatisch.

Gwyndion · 31 augustus 2010, 22:51

Een puur logische gedachtengang nochtans, in tegenstelling tot jouw continu "er is een akkoord" dat direct achterhaald is (mijn voorspelling van een woelige week komt echter uit). Jaren geleden is al gewaarschuwd dat de federale staat met de huidige financiëringswet steeds armer zal worden totdat ze geen middelen meer heeft. In die situatie zit men nu bijna en dat is een van de redenen dat deze wet herzien moet worden. gebeurt dit niet dan zijn de gevolgen logisch. Het federale niveau kan haar verplichtingen niet meer voldoen door onvoldoende middelen. We gaan dan al richting failed state (je zou alv an enkele symptonen kunnen spreken trouwens). Ik stel niet dat België als land spoedig sterft maar zonder herziening zal het federaal nvieau spoedig beginnen te stikken.

Fred Kroket · 31 augustus 2010, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Kan er iemand mij eens uitleggen wat een preformateur eigenlijk als taak heeft? De koning komt met dat woord op de proppen en prompt neemt iedereen het over.

Een informateur zorgt voor informatie, onderzoekt de mogelijkheid tot coalities en houdt rekening met de "sociale partners".

Een formateur vormt de regering op basis van die informatie.

Wat is een koninklijk verkenner? Een informateur?
Wat zijn koninklijke bemiddelaars? Adjudanten van de formateur?
Wat is een preformateur? Iemand die zich niet bezig houdt met de regering te vormen?

Ik vind dit allemaal absurd. Maar ik zal wel een vreemde vogel zijn.

De koning speelt graag stratego. Maar bij de vorige verkiezingen zijn zijn stukken opgeraakt.

Dus geen verkenners of ontmijners meer maar een pre-formateur. (Tussen haakjes klinkt gelijk een perforateur en nu hebben we nood aan een agrafeuse om alle voorstellen te bundelen!) Dus een tip voor de koning: stel een nietjes machine aan. Genez heeft er de tanden voor.

vlijmscherp · 1 september 2010, 07:44

wat er nu op tafel zou liggen, zou idd in 2007 een zeer grote staatshervorming geweest zijn.

maar we leven echt waar niet meer in 2007, we leven in 2010, een tijdperk waar de Vlamingen helemaal anders hebben gestemd dan in 2007. en voor de partij die de verkiezingen gewonnen heeft, is dit compromis gewoon veel te weinig.

De Franstaligen moeten stoppen met denken dat ze met politiekers praten die liever een wazig akkoord hebben dan een deftig akkoord. Ze spreken niet meer met de "staatsdragende" politiekers als Martens, Dehaene of Verhofstadt, maar met de mensen die ze zelf aan de macht hebben gebracht in Vlaanderen, met de mensen van de N-VA.

en ze moeten ook gaan beseffen dat België echt in slechte papieren zit en moet besparen. en dat dus iedereen zal moeten besparen, vooral dan de overheden. Als ze niet willen dat de kleine man hard wordt geraakt door de besparingen, gaan ze moeten inzien dat de structuren van dit land alleen maar geld kosten en dat ze dus moeten veranderd worden.

Op dit moment zien ze het niet, dat is duidelijk. Het is dan ook maar logisch dat de N-VA hen in hun verrottingstrategie niet volgt.

E. Gidius · 1 september 2010, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nee jongen, je durft niet!

Wat durf ik niet, jongen?

E. Gidius · 1 september 2010, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Veel succes met 27 zetels.

U probeert de N-VA te isoleren?

Vergeet niet dat de V-partijen nu al een kwart van de Belgische kamerzetels bezetten. En hoe denkt u zelf dat de verhoudingen zullen liggen als er verkiezingen komen na een mislukking van de preformatie, de N-VA die er uittrekt met zuivere handen, en eventueel de vorming van een nieuwe regering met Vlaamse minderheid?

vlijmscherp · 1 september 2010, 08:10

Elio Di Rupo slaagt op dit moment niet simpel weg omdat hij niet capabel is om "Belg" te worden. Hij blijft enkel de belangen van de Franstaligen verdedigen en weigert te kijken naar wat de Vlamingen nu echt willen.

Martens, Dehaene, Verhofstadt en Leterme hebben dat wel gedaan, van een Franstalige mag dat blijkbaar niet verwacht worden.

speurneus · 1 september 2010, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Elio Di Rupo slaagt op dit moment niet simpel weg omdat hij niet capabel is om "Belg" te worden. Hij blijft enkel de belangen van de Franstaligen verdedigen en weigert te kijken naar wat de Vlamingen nu echt willen.

Martens, Dehaene, Verhofstadt en Leterme hebben dat wel gedaan, van een Franstalige mag dat blijkbaar niet verwacht worden.

Leterme kon er nochthans ook wat van.
Herinner je nog zijn uitspraak "ik wil premier worden om Vlaanderen te dienen"
Deze uitspraak lag aan de basis dat de franstaligen hem nooit hebben vertrouwd en hij niets maar ook niets op comunautair vlak heeft kunnen bereiken. In vgl met Di Rupo was Leterme meer dan een nul.

vlijmscherp · 1 september 2010, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Leterme kon er nochthans ook wat van.
Herinner je nog zijn uitspraak "ik wil premier worden om Vlaanderen te dienen"
Deze uitspraak lag aan de basis dat de franstaligen hem nooit hebben vertrouwd en hij niets maar ook niets op comunautair vlak heeft kunnen bereiken. In vgl met Di Rupo was Leterme meer dan een nul.

hij heeft dus op een gegeven moment toegeven en de Franstaligen volledig gevolgd.

Di Rupo is daar op dit moment duidelijk niet in staat toe. hij is en blijft de chef van de Franstaligen. Zijn speech op de persconferentie maandag zegt meer dan genoeg. het is allemaal de fout van die domme Vlamingen die garanties willen, stel je voor.

speurneus · 1 september 2010, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Leg dat eens nader uit als je wil, hoe houdt 35% de meerderheid tegen in het Amerikaanse congres?

In het congres hou je dat niet tegen maar wel in de senaat.
Niet goedgekeurd in de senaat geen wet zo simpel is dat.
Nooit gehoord van de bescherming der minderheden?

speurneus · 1 september 2010, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Men zou vooral CDH moeten wijzen op haar aantal zetels!!

waarom?

djimi · 1 september 2010, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

...Onafhankelijkheid is een fetish. Macht is waar het om draait.

2

djimi · 1 september 2010, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

waarom?

pour le frime

speurneus · 1 september 2010, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ik begrijp dus niet hoe Vlaanderen nog separatistisch zou kunnen zijn. De instemming van de Franstalige publieke opinie met de schending van de grondwet betekent toch, dat de Franstaligen zich de facto van België afgescheiden hebben? Waarom dan nog de komedie spelen die ons tot schijn-afscheiding zal noodzaken? Waarom nog onderhandelen of regeren als de verkiezingen ongrondwettig waren?

.

welke grondwet schenden de franstaligen?

speurneus · 1 september 2010, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat zal niet gebeuren. Er moet en zal een Franstalige premier komen, of geen regering.

Als de N-VA toch zo dom zou zijn een formateur te leveren, en daarmee in de val van de Belgicisten te stappen, zijn ze mijn stem kwijt. En de steun van enkele miljoenen Vlamingen, neem ik aan. Maar rekening houdend met het feit dat De Wever het systeem wel goed door blijkt te hebben, is het imho irrealistisch te denken dat hij dat zou doen.

Indien deze performatie mislukt is het aan NVA om als grootste partij het heft in handen te nemen. Durven zij dit niet is NVA een politieke lafaard hetgeen hen door 20% van hun kiespubliek niet in dank zal worden afgenomen.

speurneus · 1 september 2010, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Toch hebben Franstalige politici minder stemmen nodig voor een zetel dan Vlaamse.

Natuurlijk en als je de reden daarvoor niet begrijpt ben je waarschijnlijk een nul in wiskunde.

speurneus · 1 september 2010, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Jij wil een gebrek aan democratie oplossen met nog minder democratie?

Dat is inderdaad de enige manier om de Belgisch-Brusselse staat nog even overeind te houden, en het is dan ook wat "men" de voorbije jaren volop gedaan heeft.

Natuurlijk, maak nog maar wat Vlaamse partijen bij zodat een Vlaams parlementslid straks het dubbele aan stemmen moet halen dan zijn Waalse collega om een zetel te bemachtigen. Maar deze logika gaat er blijkbaar bij jou niet in.

Bekijk resultaten enquête: Slaagt EDR erin om de zaak te deblokkeren en formateur te worden?
Ja	13	25,49%
Neen	38	74,51%
Aantal stemmers: 51. Je mag niet stemmen in deze enquête

1 september 2010, 07:44	#127
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	wat er nu op tafel zou liggen, zou idd in 2007 een zeer grote staatshervorming geweest zijn. maar we leven echt waar niet meer in 2007, we leven in 2010, een tijdperk waar de Vlamingen helemaal anders hebben gestemd dan in 2007. en voor de partij die de verkiezingen gewonnen heeft, is dit compromis gewoon veel te weinig. De Franstaligen moeten stoppen met denken dat ze met politiekers praten die liever een wazig akkoord hebben dan een deftig akkoord. Ze spreken niet meer met de "staatsdragende" politiekers als Martens, Dehaene of Verhofstadt, maar met de mensen die ze zelf aan de macht hebben gebracht in Vlaanderen, met de mensen van de N-VA. en ze moeten ook gaan beseffen dat België echt in slechte papieren zit en moet besparen. en dat dus iedereen zal moeten besparen, vooral dan de overheden. Als ze niet willen dat de kleine man hard wordt geraakt door de besparingen, gaan ze moeten inzien dat de structuren van dit land alleen maar geld kosten en dat ze dus moeten veranderd worden. Op dit moment zien ze het niet, dat is duidelijk. Het is dan ook maar logisch dat de N-VA hen in hun verrottingstrategie niet volgt. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

1 september 2010, 08:10	#130
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Elio Di Rupo slaagt op dit moment niet simpel weg omdat hij niet capabel is om "Belg" te worden. Hij blijft enkel de belangen van de Franstaligen verdedigen en weigert te kijken naar wat de Vlamingen nu echt willen. Martens, Dehaene, Verhofstadt en Leterme hebben dat wel gedaan, van een Franstalige mag dat blijkbaar niet verwacht worden. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

31 augustus 2010, 22:43	#122
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Ach, België sterft automatisch binnen enkele jaren als de Walen hun zin krijgen. Wel raar dat wij dan als de seperatisten beschouwd worden.

31 augustus 2010, 22:51	#125
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Een puur logische gedachtengang nochtans, in tegenstelling tot jouw continu "er is een akkoord" dat direct achterhaald is (mijn voorspelling van een woelige week komt echter uit). Jaren geleden is al gewaarschuwd dat de federale staat met de huidige financiëringswet steeds armer zal worden totdat ze geen middelen meer heeft. In die situatie zit men nu bijna en dat is een van de redenen dat deze wet herzien moet worden. gebeurt dit niet dan zijn de gevolgen logisch. Het federale niveau kan haar verplichtingen niet meer voldoen door onvoldoende middelen. We gaan dan al richting failed state (je zou alv an enkele symptonen kunnen spreken trouwens). Ik stel niet dat België als land spoedig sterft maar zonder herziening zal het federaal nvieau spoedig beginnen te stikken.