Pascal Smet wil Engels als tweede taal in Vlaamse scholen

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Vlaamse bazen waar hij zocht en geen kans kreeg wegens te weinig kennis van FR zochten enkel in VL. Ze waren ervan overtuigd dat ze geen Franstaligen zouden vinden die NL kenden en... ook verkavelingsvlaams of zelfs dialect. De klant is koning en in VL ergens toekomen en enkel AN spreken; daar zul je niet ver mee komen.

Ik geloof dat hij nu ergens in de buurt van Diest een job gevonden heeft (onder zijn kwalificaties)

In de IT-sector heeft het frans geen enkele waarde. Wat moeten IT-ers doen? Programeren!

In mijn kennissenkring zitten veel mensen die informatica hebben gedaan (zowel bachelors als masters) en geen enkele heeft Frans nodig gehad. De meesten van hen werken zelfs in Brussel, en zelfs daar vindt de werkgever het niet belangrijk dat hun programmeurs Frans zouden kennen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

wel....Minister-President Peeters heeft het ideetje alvast afgeschoten

jammer dat zelfs de M-P de veronderstelde "meertaligheid van de Vlamingen" (een erg gevleide bewering ondertussen) nog als een "troef" beschouwd.....

Het bedrijfsleven denkt daar ondertussen anders over,blijkbaar zijn ze zo overtuigd van al die "troeven" dat ze naar China verkassen....

Of dat ze Indiers via het internet laten werken, in het engels...

[job]

Het voorstel van Smet loopt minstens dertig jaar achter.
Zelfs toen al nam het Engels een zeer belangrijke plaats in in de leefwereld van de jeugd.
Velen hebben écht zitten wachten om Engelse les te krijgen.
Nu is dat nog steeds zo. De jeugd komt heden via de media en internet al zeer snel in een Engelstalige wereld terecht. Maar pas in het middelbaar komen ze in contact met de normen en de vormen van het Engels. Vééél te laat.
Eindelijk een verstandige beslissing om het Engels-geven te vervroegen naar een leeftijd die in de praktijk meer past met de Engelstalige leefwereld van de jeugd.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

²
Smet geeft aan dat de kennis van het Engels in Vlaanderen schabouwelijk is. De man weet niet waarover hij het heeft. Ik heb lang genoeg in een internationale omgeving gewerkt om te weten dat wij Vlamingen werden geroemd om onze kennis van het Engels, in tegenstelling tot de Nederlanders en Franstaligen;

Ik geloof persoonlijk niet echt in die mythe dat de Vlaming goed Engels kan omdat hij er in de media voortdurend mee geconfronteerd wordt en dat Engels in het onderwijs prioritair stellen aan Frans daarom eigenlijk niet nodig is. Laat bijvoorbeeld maar eens bij een Engelstalige film op tv plotsklaps de ondertitels wegvallen en ik vrees dat er al heel wat mensen direct in paniek zullen slaan.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Ik geloof persoonlijk niet echt in die mythe dat de Vlaming goed Engels kan omdat hij er in de media voortdurend mee geconfronteerd wordt en dat Engels in het onderwijs prioritair stellen aan Frans daarom eigenlijk niet nodig is.

De waarheid is iets genuanceerder: de Vlaming heeft geen bijzonderer talenknobbel, maar in vergelijking met de gemiddelde Engelsman of Fransman zijn Vlamingen taalkundige wonders.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Sedert wanneer is Frans belangrijk in de wereld van informatica? Alles is daar engels. Zo erg zelfs, dat er vaak geen (of amper gebruikte) synoniemen zijn in het Nederlands. Computer, CPU, switch, router, wireless, RAM, enz...

Hoe arrogant was die vriend van je eigenlijk als hij ging solliciteren in Vlaanderen (waar men verwacht dat je toch zeker Nederlands en Frans kan) en hij verschiet dat hij niet wordt aangenomen omdat hij geen Nederlands (of amper) kan?

het was een Vlaming

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

In de IT-sector heeft het frans geen enkele waarde. Wat moeten IT-ers doen? Programeren!

In mijn kennissenkring zitten veel mensen die informatica hebben gedaan (zowel bachelors als masters) en geen enkele heeft Frans nodig gehad. De meesten van hen werken zelfs in Brussel, en zelfs daar vindt de werkgever het niet belangrijk dat hun programmeurs Frans zouden kennen.

er zijn ok IT'ers die met klanten in contact komen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Pascal Smet wil Engels als tweede taal in Vlaamse scholen

Terecht. Het achteruitstellen van Vlaamse scholieren om puur koloniale redenen, moet maar eens stoppen.

Iedereen weet dat het Engels de tweede taal in Vlaams onderwijs zal worden. Tsjevenpremier Kris Peeters voert een achterhoedegevecht.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Als je een hele reeks hilarische voorbeelden wil (en dan nog louter op vlak van woordkeuze), moet je maar 'I always get my sin' eens lezen.

"What do you do for your bread?" "I fuck horses".

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Diezelfde leerkracht wees me er op dat de kennis van het frans momenteel nog slechter is dan een jaar of tien terug...

Tot de Belgisch-Brusselse staat gebroken is, kan het Frans van de gemiddelde Vlaming maar best blijven achteruitgaan. Weer een situatie minder waarin de doorsnee Vlaming zich onderworpen kan opstellen.

Daarna mag de Franse taalkennis voor mijn part gerust weer vooruit gaan.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Vlamingen leren best eerst Frans

...

Franstaligen doen er goed aan het grotere EN te leren

OK, geen België meer dan.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Pascal Smet wil Engels als tweede taal in Vlaamse scholen

Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet (sp.a) wil in de Vlaamse scholen het Frans als tweede taal vervangen door het Engels, en plaatst daarmee het Frans eindelijk waar het thuishoort: achter het Engels.
Het stapsgewijs van in de lagere school door de strot rammen van het Frans is vooral een relict uit de 'Belgique sera Latine'- sfeer waarin zulks nog werd gezien als een 'beschavingsmissie' jegens de fonetische barbarij die het Vlaams volgens Brussel toch eigenlijk was.
Bovendien is het Nederlands als Germaanse taal meer verwant aan het Engels.
Zo de taal, zo het denken.
Best ware het natuurlijk als elke EU-lidstaat het Engels als tweede taal zou hanteren, en dat men toespraken in het Europees parlement énkel nog in het Engels toestond.
De Franstaligen zullen moeten aanvaarden dat we niet meer in de negentiende eeuw leven, en dat het Engels vandaag de énige wereldtaal is.
Zij leren maar beter Nederlands of Engels als ze straks in Vlaanderen de weg nog willen vragen.

Ik denk dat het Engels de plaats heeft ingenomen die vroeger het Frans bekleedde. Van de andere kant waren de Vlamingen vroeger internationaal gekend om het feit dat ze nogal goed konden omgaan zowel met Romaanse talen als met Germaanse.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik denk dat het Engels de plaats heeft ingenomen die vroeger het Frans bekleedde. Van de andere kant waren de Vlamingen vroeger internationaal gekend om het feit dat ze nogal goed konden omgaan zowel met Romaanse talen als met Germaanse.

VL is nu zo rijk dat de jonge gasten niet meer weten hoe VL rijk geworden is;
namelijk door zich als kleine regio dubbel en dik te plooien.
Enkel wanneer VL bereid is om 3, 4 talen te leren dan kan het het verschil blijven maken;
grotere regio's kunnen het zich permitteren om slechts EN te leren aangezien ze al een grote binnenlandse markt hebben.
VL heeft absoluut behoefte aan afzet binnen WAL en (noord-)Frankrijk.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

VL is nu zo rijk dat de jonge gasten niet meer weten hoe VL rijk geworden is;
namelijk door zich als kleine regio dubbel en dik te plooien.
Enkel wanneer VL bereid is om 3, 4 talen te leren dan kan het het verschil blijven maken;
grotere regio's kunnen het zich permitteren om slechts EN te leren aangezien ze al een grote binnenlandse markt hebben.
VL heeft absoluut behoefte aan afzet binnen WAL en (noord-)Frankrijk.

Het gaat hier niet om 'slechts' Engels leren en helemaal geen Frans meer, het gaat er enkel om dat de volgorde waarin ze geleerd worden en de prioriteit die aan de vreemde talen die aangeleerd worden verandert.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Het gaat hier niet om 'slechts' Engels leren en helemaal geen Frans meer, het gaat er enkel om dat de volgorde waarin ze geleerd worden en de prioriteit die aan de vreemde talen die aangeleerd worden verandert.

Wanneer men pas met FR begin als men in het 3de jaar secundair zit; dan wordt het niets.
Men met nog veel vroeger met FR beginnen; op het moment dat kinderen geen enkele bijgedachte bij een taal hebben en niet bang zijn om fouten te maken.

EN is een taal waar men al heel vroeg kennis mee maakt en heel de wereld nu willen lezen; men is dus erg gemotiveerd; dus geen probleem voor het EN.
Een taal waar men wel moeite moet voor doen moet extra ondersteund worden.

En de jeugd zal er niet van sterven om iets te moeten doen dat een inspanning vraagt.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wanneer men pas met FR begin als men in het 3de jaar secundair zit; dan wordt het niets.
Men met nog veel vroeger met FR beginnen; op het moment dat kinderen geen enkele bijgedachte bij een taal hebben en niet bang zijn om fouten te maken.

EN is een taal waar men al heel vroeg kennis mee maakt en heel de wereld nu willen lezen; men is dus erg gemotiveerd; dus geen probleem voor het EN.
Een taal waar men wel moeite moet voor doen moet extra ondersteund worden.

En de jeugd zal er niet van sterven om iets te moeten doen dat een inspanning vraagt.

Het probleem met Engels is nu eigenlijk juist het omgekeerde: doordat men er zo frequent mee in contact komt, denken veel mensen onterecht dat hun kennis van de taal vanzelfsprekend is, waardoor veel jongeren geneigd zijn niet meer, maar juist minder inspanningen te doen om de taal te leren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Terecht. Het achteruitstellen van Vlaamse scholieren om puur koloniale redenen, moet maar eens stoppen.

Iedereen weet dat het Engels de tweede taal in Vlaams onderwijs zal worden. Tsjevenpremier Kris Peeters voert een achterhoedegevecht.

Sorry maar jullie zijn idioot bezig. Ter aller prijze en vlaanderen's glorie onze troeven overboord gooien om maar van dat frans af te geraken.

Schaam u. We moeten de jongeren de best mogelijke toekomst geven die ze kunnen krijgen, en ze niet het slachtoffer maken van uw vlaamse wensdroom.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sorry maar jullie zijn idioot bezig. Ter aller prijze en vlaanderen's glorie onze troeven overboord gooien om maar van dat frans af te geraken.

Schaam u. We moeten de jongeren de best mogelijke toekomst geven die ze kunnen krijgen, en ze niet het slachtoffer maken van uw vlaamse wensdroom.

en waarom zouden onze jongeren slechter af zijn om het Frans als 3e taal te geven?

wie zegt hier dat men geen Frans meer moet geven?

en kom nu niet af met "omdat de helft van onze landgenoten Franstalig is" hé, dat is niet echt een goede reden.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sorry maar jullie zijn idioot bezig. Ter aller prijze en vlaanderen's glorie onze troeven overboord gooien om maar van dat frans af te geraken.

Niemand wil van het Frans afgeraken, jongen.

We moeten de jongeren de best mogelijke toekomst geven die ze kunnen krijgen

Precies daarom moeten het Frans als verplichte tweede taal vervangen worden door het Engels. De rest van Europa heeft dat al gedaan, zelfs Wallonië, alleen Vlaanderen blijft nog achter ... om politieke redenen.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sorry maar jullie zijn idioot bezig. Ter aller prijze en vlaanderen's glorie onze troeven overboord gooien om maar van dat frans af te geraken.

Schaam u. We moeten de jongeren de best mogelijke toekomst geven die ze kunnen krijgen, en ze niet het slachtoffer maken van uw vlaamse wensdroom.

Gelukkig is 'het overboord gooien' van het Frans niet de stelling die Smet naar voor brengt. Hij wil enkel het Engels een plek geven in het onderwijs die aansluit bij de realiteit.

Vanuit een globaal denken heeft de minister meer dan overschotten van gelijk. Maar daarom hoeft het Franse onderricht niet afgeschaft te worden. Dat kan -uiteraard- gewoon blijven bestaan.

Een betere optie zou zijn, dat de verplichting Frans als tweede taal wegvalt. Laat de leerlingen/ouders kiezen (uit een beperkt aantal talen bvb. FR, DU, EN (de twee andere landstalen aangevuld met de wereldtaal Engels)) welke taal zij onderwezen willen krijgen als eerste vreemde taal.