Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 oktober 2010, 19:14   #121
grimbergen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
zoals religie, dus. allez, volgens de moslims is dat toch een relevant kenmerk.
Amen
grimbergen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 19:25   #122
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Zoals : kennis , op tijd komen , willen werken onder vrouwelijk gezag e.d.
Bijvoorbeeld.
Op deze criteria selecteren; doe je niet door te selecteren op naam.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 19:28   #123
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Bijvoorbeeld.
Op deze criteria selecteren; doe je niet door te selecteren op naam.
Noch door te selecteren op religie zoals in de halalsector gebeurt bij de selectie van slachters.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 08:41   #124
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Bijvoorbeeld.
Op deze criteria selecteren; doe je niet door te selecteren op naam.
uit een artikel in de knack van deze week blijkt dat niet racisme de reden is voor de niet aanwerving van allochtonen maar wel : gebrek aan kennis , verkeerde atitude (steeds te laat komen bijvoorbeeld) , niet willen werken onder vrouwelijk gezag enz...
Sommige werkgevers hebben slechte ervaringen met alloctonen op deze gebieden en trekken daar hun conclusies uit.
Ik trek ook mijn conclusies uit slechte ervaringen.
Ik kan bijgevolg begrijpen dat bepaalde werkgevers het risico op een "verkeerde" aanwerving willen minimaliseren.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 09:29   #125
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
In de hoop dat je ooit mijn antwoord zal lezen.
http://forum.politics.be/showthread....06#post5035806
Ik heb jouw reactie wel gelezen, maar dat is geen antwoord op mijn vraag.

Ik vraag jouw hoe je het verschil kan zien en dus een onderscheid kan maken. En hoe het dan komt dat autochtonen, allochtonen discrimineeren?

Deze vragen zijn onbeantwoord.
Dat niemand als crimineel word geboren weet ik ook wel...maar dat beantwoord mijn vragen niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 09:32   #126
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Stel je voor!
Je weet niet dat het VB nog voorstelde dat iemand die een allochtoon in dienst neemt; zwaarder zou belast worden.
Ja en? Waaruit leid jij af dat ik akkoord ga daarmee?

Wat heeft dit te maken met het geven van subsidies aan werknemers indien ze autochtonen aannemen? Is allemaal even absurd ja! Ik weet dat en zeg dat, nu jij nog.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 16:19   #127
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
uit een artikel in de knack van deze week blijkt dat niet racisme de reden is voor de niet aanwerving van allochtonen maar wel : gebrek aan kennis , verkeerde atitude (steeds te laat komen bijvoorbeeld) , niet willen werken onder vrouwelijk gezag enz...
Sommige werkgevers hebben slechte ervaringen met alloctonen op deze gebieden en trekken daar hun conclusies uit.
Ik trek ook mijn conclusies uit slechte ervaringen.
Ik kan bijgevolg begrijpen dat bepaalde werkgevers het risico op een "verkeerde" aanwerving willen minimaliseren.
Discriminatie dus.

Je komt steeds af met hetzelfde foefke.
Je baseert je op de ervaring met 1 individu; om alle individuen van die zogenaamde groep over dezelfde kam te scheren.

Je mag gerust selecteren op kennis, attitudes, niet willen werken onder vrouwelijk gezag,.... maar je mag niet discrimineren op naam bijvoorbeeld.

btw. : Discrimineren is tegen de wet, en jij bent toch iemand die zich steeds aan de wet houdt. Niet?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 16:20   #128
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
In de hoop dat je ooit mijn antwoord zal lezen.
http://forum.politics.be/showthread....06#post5035806
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ik heb jouw reactie wel gelezen, maar dat is geen antwoord op mijn vraag.

Ik vraag jouw hoe je het verschil kan zien en dus een onderscheid kan maken. En hoe het dan komt dat autochtonen, allochtonen discrimineeren?

Deze vragen zijn onbeantwoord.
Dat niemand als crimineel word geboren weet ik ook wel...maar dat beantwoord mijn vragen niet.
Dat is wel een antwoord op je vraag.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 16:24   #129
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ja en? Waaruit leid jij af dat ik akkoord ga daarmee?

Wat heeft dit te maken met het geven van subsidies aan werknemers indien ze autochtonen aannemen? Is allemaal even absurd ja! Ik weet dat en zeg dat, nu jij nog.
Ik leidt uit niets uit dat je daarmee akkoord gaat, en dat beweerde ik ook helemaal niet.

Ik had de indruk dat je het een ongelooflijk, waanzinnig voorstel achtte, aangezien je schreef
Stel je voor...morgen zou het VB afkomen met een regeling dat bedrijven extra subsidies zouden krijgen indien ze autochtone Belgen zouden aannemen. LOL. Maar andersom zou geen probleem zijn zekers. Aub e!
Terwijl het VB dit in het verleden voorstelde.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 20:36   #130
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Discriminatie dus.

Je komt steeds af met hetzelfde foefke.
Je baseert je op de ervaring met 1 individu; om alle individuen van die zogenaamde groep over dezelfde kam te scheren.

Je mag gerust selecteren op kennis, attitudes, niet willen werken onder vrouwelijk gezag,.... maar je mag niet discrimineren op naam bijvoorbeeld.

btw. : Discrimineren is tegen de wet, en jij bent toch iemand die zich steeds aan de wet houdt. Niet?
Haha, ik mag geen conclusie trekken uit mijn ervaringen uit het verleden , een werkgever ook niet. Maar jij wel want nog niet zo lang geleden zei u : " ik wil geen makelaar meer, gezien mijn slechte ervaringen uit het verleden.

Nog nooit heb ik iemand zo zien afgaan als jij.
Ik ben gewonnen, met ipon.
nee , met een dubbele ipon .
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 20:46   #131
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Haha, ik mag geen conclusie trekken uit mijn ervaringen uit het verleden , een werkgever ook niet. Maar jij wel want nog niet zo lang geleden zei u : " ik wil geen makelaar meer, gezien mijn slechte ervaringen uit het verleden.

Nog nooit heb ik iemand zo zien afgaan als jij.
Ik ben gewonnen, met ipon.
nee , met een dubbele ipon .
Natuurlijk mag iedereen conclusies trekken uit zijn ervaringen uit het verleden.
Maar dan moet je terechte, juiste conclusies trekken.

Uit ervaringen met een individu kan je nooit conclusies trekken voor alle individuen van een zogenaamde groep.

Ik schreef inderdaad dat ik geen verzekeringsmakelaar meer wil; omdat ik weet dat jij een verzekeringsmakelaar bent. Ik dacht dat ik je er zo kon van overtuigen dat je niet zo'n conclusies kan/mag trekken.

Ik had verwacht dat je je toen zou verdedigen.
Je vond dat toch niet terecht; dat ik zo'n conclusies trok voor alle verzekeringsmakelaars. Je weet toch dat er cowboy's tussen zitten, maar dat ze niet allemaal zo zijn.

Laatst gewijzigd door artisjok : 18 oktober 2010 om 20:47.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 21:13   #132
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Natuurlijk mag iedereen conclusies trekken uit zijn ervaringen uit het verleden.
Maar dan moet je terechte, juiste conclusies trekken.

Uit ervaringen met een individu kan je nooit conclusies trekken voor alle individuen van een zogenaamde groep.

Ik schreef inderdaad dat ik geen verzekeringsmakelaar meer wil; omdat ik weet dat jij een verzekeringsmakelaar bent. Ik dacht dat ik je er zo kon van overtuigen dat je niet zo'n conclusies kan/mag trekken.

Ik had verwacht dat je je toen zou verdedigen.
Je vond dat toch niet terecht; dat ik zo'n conclusies trok voor alle verzekeringsmakelaars. Je weet toch dat er cowboy's tussen zitten, maar dat ze niet allemaal zo zijn.
Gij doet dat nogthans ook, want omwille van slechte ervaringen met verzekeringsmakelaars wil u geen makelaar meer.
Niet zeveren hé Artisjok.
U bent verloren.
Met ipon.
U moet uw nederlaag leren dragen.
Doe het waardig.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 21:19   #133
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Gij doet dat nogthans ook, want omwille van slechte ervaringen met verzekeringsmakelaars wil u geen makelaar meer.
Niet zeveren hé Artisjok.
U bent verloren.
Met ipon.
U moet uw nederlaag leren dragen.
Doe het waardig.
Pericles toch, al mijn verzekeringen zijn afgesloten bij een makelaar.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 21:21   #134
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Pericles toch, al mijn verzekeringen zijn afgesloten bij een makelaar.
Hoe ? Van mening veranderd ?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 22:33   #135
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sunny Bekijk bericht
Bij Ter Zake zijn ze natuurlijk zo politiek correct onnozel om zich niet af te vragen waarom de mensen zo'n weerstand hebben tegen de aanwerving van bepaalde allochtonen. Die vraag mag natuurlijk niet gesteld worden.
Ik hoop dat ze nu een undercover reportage doen over het rassiesme bij de aanwerving van autochtonen in de halalsector.
Mij niet gelaten... maar trek de lijn dan ook door naar vrouwen en 55+'ers...
Misschien moeten we potentiële werkgevers maar eens aan het woord laten waarom er enige weerstand om elementen uit die twee groepen aan te werven.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 22:35   #136
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Mij niet gelaten... maar trek de lijn dan ook door naar vrouwen en 55+'ers...
Misschien moeten we potentiële werkgevers maar eens aan het woord laten waarom er enige weerstand om elementen uit die twee groepen aan te werven.
Prima idee.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 22:39   #137
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Je moet het maar doen, in één post discriminatie aanklagen en dan pleiten voor discriminatie.
Ge moet het maar doen, in één lijntje duidelijk maken dat ge nog steeds niet begrijpt wat men onder het begrip discriminatie verstaat
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 22:40   #138
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Mij niet gelaten... maar trek de lijn dan ook door naar vrouwen en 55+'ers...
Misschien moeten we potentiële werkgevers maar eens aan het woord laten waarom er enige weerstand om elementen uit die twee groepen aan te werven.
Die kunnen/durven niet aan het woord komen.
Een werkgever die daarvoor publiek uitkomt heeft terstond het gestapocentrum CGKR aan zijn been.

Laatst gewijzigd door daiwa : 18 oktober 2010 om 22:40.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 22:51   #139
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Omdat je geen andere keus hebt.
Waarom denk jij dat het gebeurt? Omdat plots autochtonen rasisten zijn geworden?
plots ?
geen ander keus ?
aub hé
Dat phenomeen is al zo oud als 't straat
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 22:53   #140
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Nee, je hebt geen keus.
Hoe kan je onderscheid maken? Kan jij zien dat het criminelen zijn dan?
Iedereen over dezelfde kam scheren is het enige wat je nog kan doen indien men niet genoeg middelen inzet om de rotte appels eruit te halen.
Dat kan hij wel, de kans om een crimineel aan te nemen onder autochtonen is nu eenmaal kleiner. En niet flauw doen e, als jij dezelfde negatieve ervaringen zou hebben gehad zou jij NET hetzelfde doen.

Nogmaals...Waarom denk jij dat het gebeurt? Omdat plots autochtonen rasisten zijn geworden?
Als allemaal waar is wat gij hier weer komt ventileren dan is er ook geen sprake van racisme of discriminatie hé
praha is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be