Niet vreemdelingen of werklozen, maar senioren zijn probleem

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

dat bedoel ik net, NU kunnen we dat, NU ligt het einde van de wereld aan onze voeten.
Maar IN DE TOEKOMST gaat de jeugd minder hebben.
Want harder werken voor eigen huis, eigen auto wordt megaduur (en gij stapt in uw kar om 500m verder een grijs gesneden te gaan halen).
Of dacht ge nu echt dat de aarde tegen dit verkwistende tempo aardolie blijft pissen???

Buiten het feit dat de nieuwe wereld een groot dorp zal worden, gaat hij ook nog een autoloze wereld worden ? Ik weet het niet. Nucleaire energie, is op een laag pitje gezet, en gaat hij een tweede jeugd krijgen ? Gaan nieuwe energiebronnen (fusie...) opgang maken ? We zullen wel zien.
Maar alhoewel energie een vraagteken is voor de toekomst, is de vergrijzing er toch nog een veel groter (of zal alleszins grotere veranderingen teweeg brengen). Wat als de wetenschap nog wat vooruitgang boekt, wat als bvb kanker en nog ne boel andere ziekten tot het verleden gaan behoren ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Koriander

Jullie gaan weer zeggen dat de belastingsdruk er is door de socialisten. Maar mijn analyse zegt, dat VB het niet zou kunnen verlagen. De programmapunten daarover zijn belachelijk.

De socialisten zijn alleszins verantwoordelijk voor de schulden uit de zeventiger jaren (en toch ook nu nog, voor een tegroot ambtenarenkorps, en het in één richting trachtten te sturen van de media).
Voor het ondoordacht lossen van de teugels (belastingsverlaging zonder recurente besparingen) zult ge de verantwoordelijkheid dan weer bij de vld moeten gaan zoeken.
Ben eens benieuwd hoe de cdv (alhoewel enkel vlaamse regering) het er gaat vanaf brengen.
Het vb heeft bij mijn weten, op economisch vlak, eerder liberale ideen. en dat zou toch tot minder staatsbemoeienis, en dus minder belastingen, moeten leiden dan bij de socialisten.

[labyrinth]

Ik denk dat het probleem zich vanzelf oplost als de baby-boom van de jaren 50 de death-boom van de jaren 2030 - 2040 wordt. Begrafenisondernemers hebben een mooie toekomst. Jongeren gaan ongelofelijk veel plaats hebben en geld maar ze gaan wel deze plaats moeten delen met de nieuwe Belgen die veel kindjes hebben..... Een verstandige Belg is dus een Belg die nu verbroederd met de nieuwe Belg

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nobody

Als ik de witte raaf, zoals jij er blijkbaar eentje bent, tegen de vleugels in gewreven heb dan slik ik voor jou mijn woorden in . Maar zoals je zelf in dezelfde posting verwijst naar je bovenbuur -beroepsdopper die zich met zijn dopgeld zonodig een "flatscreen" moet kopen (om zijn dagen te vullen waarschijnlijk) kan alleen maar mijn stelling bewijzen. Luxe dingen aankopen terwijl je met dat geld wel 1.000 andere nuttige dingen kan doen of wat opzij leggen voor moeilijke tijden.
Nu, elk leeft zijn leven zoals hij wil hoor, maar ik weet dat , na 40 jaar werken en afdragen ik althans zeker recht heb op wat ik verdiend en gespaard heb. Ik hoop van harte dat jij dat ook zal kunnen zeggen ; van je bovenbuur -beroepsdopper evenwel ben ik nog niet zo zeker. Dat wordt er wel misschien eentje met een leefloon met sociale woning (en liefst nog een mooie...) op kosten van jou natuurlijk en van alle anderen.

Vriendelijke groet en werk ze !!!

Net dat is het wat me tegen de borst stoot.
Hij (mijn bovenbuur) heeft evengoede vooruitzichten als ik!
Hij moet niet werken gaan, want hij heeft bewust gekozen voor een autoloos leven.
Fietst een hele dag, gaat maaltijden halen bij een OCMW-traiteur voor 3�*4 euro en is hevig fan van..............Aldi!
Wast zich zelden en zijn kleding nog minder.

Zijn goed recht uiteraard, maar dan heb je leuk leven met een leefloon.
Hij kiest bewust om te niksen, hij verafschuwt werken.
En dat net dat kan, dat zo iemand een 'flatscreen' kan aanschaffen, dat moet een sos mij eens uit komen leggen, wat daar rechtvaardig aan is.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

Net dat is het wat me tegen de borst stoot.
Hij (mijn bovenbuur) heeft evengoede vooruitzichten als ik!
Hij moet niet werken gaan, want hij heeft bewust gekozen voor een autoloos leven.
Fietst een hele dag, gaat maaltijden halen bij een OCMW-traiteur voor 3�*4 euro en is hevig fan van..............Aldi!
Wast zich zelden en zijn kleding nog minder.

Zijn goed recht uiteraard, maar dan heb je leuk leven met een leefloon.
Hij kiest bewust om te niksen, hij verafschuwt werken.
En dat net dat kan, dat zo iemand een 'flatscreen' kan aanschaffen, dat moet een sos mij eens uit komen leggen, wat daar rechtvaardig aan is.

Je mag niet te vlug oordelen zonder de achtergrond van je bovenbuur te kennen.
Waarom is hij werkloos? Hoe ziet zijn gerechtelijk verleden er uit? Hoe ziet zijn beroepsverleden er uit? Welke kansen maakt hij op werk? Is hij net als de andere duizenden niet toevallig een "risico groep"? Je moet weten dat wanneer je maar je lager middelbaar hebt gedaan, wat vroeger veelal het geval was je immers automatisch zo ingeschreven staat in je persoonlijk dossier. En roepen ze hem wel eens op? Zo ja, voor wat te doen?
Mogelijks heeft hij honderden sollicitaties achter de rug en willen ze hem niet en zit hij met een levensgrote frustratie te kampen, of depressie dat is iets dat werkenden meestal hebben om thuis te zitten.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Koriander

2) teveel mensen stemmen conservatief of racistisch en bieden geen toekomst aan jongeren met het ambitie om in een modern land te leven (liever geen terugkeer naar situaties van voor '45)

Juist!

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Buiten het feit dat de nieuwe wereld een groot dorp zal worden, gaat hij ook nog een autoloze wereld worden ? Ik weet het niet. Nucleaire energie, is op een laag pitje gezet, en gaat hij een tweede jeugd krijgen ? Gaan nieuwe energiebronnen (fusie...) opgang maken ? We zullen wel zien.
Maar alhoewel energie een vraagteken is voor de toekomst, is de vergrijzing er toch nog een veel groter (of zal alleszins grotere veranderingen teweeg brengen). Wat als de wetenschap nog wat vooruitgang boekt, wat als bvb kanker en nog ne boel andere ziekten tot het verleden gaan behoren ?

Als die ziektes tot het verleden gaan behoren moogt ge heel erg gelukkig zijn. Oud worden zonder ziekte, een droom dus.
En van die jongeren en school; ik moet ergens een visioen gehad hebben als ik eerder shreef dat ze hoogstens nog een uurtje per dag zullen leren want ondertussen is het waarheid geworden. De eerste surbub school gaat open wat inhoudelijk betekend dat kinderen tot hun 18 jaar niet meer moeten leren, gewoon daar zijn is voldoende. Leraars moeten zelf geen les meer geven, en gij nu. De toekomst ziet er dus in ieder geval niet lastig uit voor de komende generatie's.

[makepeace]

Mag een werkloze dan geen flatscreen hebben?
Hij heeft geen auto zeg je, haalt zijn eten naar goedkope supermarkten, is het dan zo raar dat die man hem een degelijk scherm kan aankopen?

Ze hebben trouwens al flatscreens in denAldi ook hoor.

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je mag niet te vlug oordelen zonder de achtergrond van je bovenbuur te kennen.
Waarom is hij werkloos? Hoe ziet zijn gerechtelijk verleden er uit? Hoe ziet zijn beroepsverleden er uit? Welke kansen maakt hij op werk? Is hij net als de andere duizenden niet toevallig een "risico groep"? Je moet weten dat wanneer je maar je lager middelbaar hebt gedaan, wat vroeger veelal het geval was je immers automatisch zo ingeschreven staat in je persoonlijk dossier. En roepen ze hem wel eens op? Zo ja, voor wat te doen?
Mogelijks heeft hij honderden sollicitaties achter de rug en willen ze hem niet en zit hij met een levensgrote frustratie te kampen, of depressie dat is iets dat werkenden meestal hebben om thuis te zitten.

Ik kén zijn achtergrond.
Hij is vrachtwagenchauffeur (heeft in de bouw gewerkt, maar had er snel genoeg van.)
Gescheiden, geen kinderen.
Hij heeft verklaart aan de RVA dat mochten zij een firma vinden, die hem volgens de uren die wettelijk zijn vastgelegd, laten rijden, hij er onmiddelijk zou beginnen.

Als de RVA zo een firma vindt, sturen ze hem er op af.
Hij rijdt 2 weken volgens de uren, de 3de week vraagt hij (niet schriftelijk) of hij meer mag rijden, want 'hij kan een extra cent gebruiken'.
Iedere transportfirma zegt ja natuurlijk.
Dan maakt hij fotokopies van zijn schijven, om na een week terug naar de directie te gaan en te vragen om hem te ontslaan voor 'herstructurering', zo verliest hij geen dop.
Hij zet de directie alzo onder druk 'omdat hij nooit achter meer rijden gevraagd heeft, maar hij werd verplicht' (!).
Met die kopieën driegt hij naar de arbeidsinspectie te gaan en naar de vakbond!
Dus iedere baas is hem liever kwijt dan rijk.

En zo houdt hij het al 6 jaar vol!
Het is hijzelf (!) die me de kopieën heeft laten zien.
Het is hijzelf (!) die me het verhaal vertelde.

Hem oproepen heeft nog weinig zin, want hij speelt het telkens klaar om als 'sukkelaar' te worden aanzien, en dreigt bij het minste.......... 'met de vakbond'!

Ga me niet vertellen dat als je iedere dag rond dezelfde café hangt, als de zon schijnt, gaat fietsen en liggen langs het kanaal en dan ook nog eens gespierd zijn als een buffetkast, dat je met een depressie opgescheept zit.
Hij lacht openlijk met de werkenden, want met zo een socu-iaal systeem nog werken, is volgens hem voor .................... idioten!

[Mambo]

Dat is wel degelijk een asso dan! Ik trek mijn woorden terug.

[doornroosje]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

Ik kén zijn achtergrond.
Hij is vrachtwagenchauffeur (heeft in de bouw gewerkt, maar had er snel genoeg van.)
Gescheiden, geen kinderen.
Hij heeft verklaart aan de RVA dat mochten zij een firma vinden, die hem volgens de uren die wettelijk zijn vastgelegd, laten rijden, hij er onmiddelijk zou beginnen.

Als de RVA zo een firma vindt, sturen ze hem er op af.
Hij rijdt 2 weken volgens de uren, de 3de week vraagt hij (niet schriftelijk) of hij meer mag rijden, want 'hij kan een extra cent gebruiken'.
Iedere transportfirma zegt ja natuurlijk.
Dan maakt hij fotokopies van zijn schijven, om na een week terug naar de directie te gaan en te vragen om hem te ontslaan voor 'herstructurering', zo verliest hij geen dop.
Hij zet de directie alzo onder druk 'omdat hij nooit achter meer rijden gevraagd heeft, maar hij werd verplicht' (!).
Met die kopieën driegt hij naar de arbeidsinspectie te gaan en naar de vakbond!
Dus iedere baas is hem liever kwijt dan rijk.

En zo houdt hij het al 6 jaar vol!
Het is hijzelf (!) die me de kopieën heeft laten zien.
Het is hijzelf (!) die me het verhaal vertelde.

Hem oproepen heeft nog weinig zin, want hij speelt het telkens klaar om als 'sukkelaar' te worden aanzien, en dreigt bij het minste.......... 'met de vakbond'!

Ga me niet vertellen dat als je iedere dag rond dezelfde café hangt, als de zon schijnt, gaat fietsen en liggen langs het kanaal en dan ook nog eens gespierd zijn als een buffetkast, dat je met een depressie opgescheept zit.
Hij lacht openlijk met de werkenden, want met zo een socu-iaal systeem nog werken, is volgens hem voor .................... idioten!

t'is nog ne slimme profiteur ook!
Maar volledig akkoord als ze dat slag mensen eens aanpakken,maar niet iedereen is zo he.

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

t'is nog ne slimme profiteur ook!
Maar volledig akkoord als ze dat slag mensen eens aanpakken,maar niet iedereen is zo he.

Dat is het hem juist.
De mogelijkheden om te profiteren zijn enorm.
Jammer voor die mensen die het echt nodig hebben, want in de toekomst zullen zij gestraft worden voor de daden van de profiteurs.

En welke partij heeft het lef om die mensen eens goed aan te pakken.

[Mambo]

Los van dat bovenstaande, mijn maat heeft net twee dagen screening van personeel achter de rug want hij moet dringend 10 mensen aanwerven (jaja hij heeft het snelsgroeiend bedrijf van België momenteel; bijna 100 op één jaar aangeworven)
Welnu er waren er meer dan 300 opgetrommeld van de vdab en slechts 20 voelden zich geroepen te werken en dan nog bijna allen leeftijd 40 �* 50. Al de rest zat net toevallig ergens midden in waardoor ze "onmogelijk" konden werken!

Nu ben ik van plan een zelfde bedrijf op te starten volgende maand maar eerlijk gezegd die constante problemen om werkvolk te vinden en de zieken te vervangen schrikt me toch wel enigzins af.

[Mambo]

ps; hij heeft geen diploma (gestopt op zijn 13 jaar) , begonnen zonder geld en zonder lening (kon geen krijgen) en heeft nog een tijdje den bak gezien van binnen ook. Om maar eens duidelijk te maken dat het niet al slecht is wat van ginder komt!

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

Dat is het hem juist.
De mogelijkheden om te profiteren zijn enorm.
Jammer voor die mensen die het echt nodig hebben, want in de toekomst zullen zij gestraft worden voor de daden van de profiteurs.

En welke partij heeft het lef om die mensen eens goed aan te pakken.

De Horus-partij

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

Net dat is het wat me tegen de borst stoot.
Hij (mijn bovenbuur) heeft evengoede vooruitzichten als ik!
Hij moet niet werken gaan, want hij heeft bewust gekozen voor een autoloos leven.
Fietst een hele dag, gaat maaltijden halen bij een OCMW-traiteur voor 3�*4 euro en is hevig fan van..............Aldi!
Wast zich zelden en zijn kleding nog minder.

Zijn goed recht uiteraard, maar dan heb je leuk leven met een leefloon.
Hij kiest bewust om te niksen, hij verafschuwt werken.
En dat net dat kan, dat zo iemand een 'flatscreen' kan aanschaffen, dat moet een sos mij eens uit komen leggen, wat daar rechtvaardig aan is.

Er zullen altijd mensen zijn die om de een of andere reden liever niet werken.

De een zijn niet werken is de ander zijn brood... cheer up

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry

Vandaag een interessant artikel in Het Nieuwsblad, over ruzie tussen senioren en jongeren op de bus. Senioren die gratis op de bus mogen, nemen in de spits de plaatsen af van de jongeren en zijn dan nog kwaad omdat de jongeren "niet hoffelijk" zijn.

Ik vond het een leuk idee om daar eens een discussie over op te zetten.
Zelf ben ik een jongere (26 jaar). Ik werk nu drie jaar en krijg te horen van de regering dat ik tot mijn 65 �* 70 zal moeten werken en daarna zal moeten zien te overleven met een minimumpensioen. Ondertussen is de werkdruk enorm hoog en kan ik onmogelijk op mijn eentje een huis kopen. Zelfs samen met een vriendin wordt dat erg moeilijk.

Aan de andere kant betaal ik belastingen om de pensioenen te betalen van honderden 55-jarigen die met brugpensioen gaan, die een rijkelijk pensioen krijgen, die in grote villa's wonen, die in dure auto's rijden (tergend traag want ze hebben alle tijd), die gratis op de bus mogen, en weet ik wat nog allemaal. Die mensen verdienden genoeg om met één wedde een huis te verwerven, en kenden veel minder werkdruk (want geen computer). Ik zie nu collega's in de fleur van hun leven en na amper 30 jaar dienst in de hangmat van de sociale zekerheid kruipen (liefst nog in Spanje of ander warm oord).

Het artikel meldt dat op den duur jongeren nog gaan weigeren om te betalen voor de gepensioneerden. Gaat het momenteel inderdaad niet te ver? De gepensioneerden worden bedolven onder de voordelen, en de jongeren betalen zich blauw... En wanneer raakt het geld op? En wie wordt daarvan de dupe?

Zoals ik al zei; niet het kapitalisme en zeker niet het sociale systeem daarop geënt is voorzien voor een 4de generatie. Mensen die alsmaar ouder en dus talrijker worden. Of ze nu op 55, 65 of 75 op pensioen gaan.
Diegene die nu van een riant pensioen kunnen genieten zijn die vooral uit de tijd komen waar het niet op kon, waar het systeem nog draaide of houdbaar was. Men dacht toen dat de economie ongelimiteerd kan groeien en dat het systeem oneindig houdbaar was. Het tegendeel wordt vandaag de dag meer en meer duidelijk. Voor zei die willen zien toch, voor zij die de evolutie objectief bekijken.

Ik ben meer dan overtuigd dat ik binnen 30-35 jaar geen pensioen meer zal trekken en vele jongeren zouden zich daar ook maar stilaan van bewust gaan worden. Net zoals dat er nog meer werkloosheid zal zijn onder de mensen, en de oorzaak zal niet zijn zoals het huidige populistische dogma dicteert daarover!

[Klarekijk]

Als de senioren het probleem zijn , dan is het de persentage die amper 20 jaar of minder gewerkt hebben , een vet pensioen opstrijken en nu de ene reis na de andere maken , en leven VER boven hun stand .

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door blabla

wa wilde dan?
het amerikaans syteem waar iedereen zorgt voor zijn eigen pensioen??
de rijken worden dan rijker en de armen armer

De werkenden hebben dan een pensioen en de niet werkende moeten het dan maar weten

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door blabla

wa wilde dan?
het amerikaans syteem waar iedereen zorgt voor zijn eigen pensioen??
de rijken worden dan rijker en de armen armer

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

De werkenden hebben dan een pensioen en de niet werkende moeten het dan maar weten

dan krijg je toestanden als in Nederland:
http://www.nd.nl/artikelen/2012/janu...ndsen-verlaagd
of in Amerika bij Enron: http://www.happinessonline.org/InfectiousGreed/p20.htm

Enron employees see wind taken out of their sails


Ofwel geraken de gepensioneerden dan in de miserie ofwel betaalt de staat toch.