Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 februari 2011, 13:23   #121
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Ik snap niet hoe je dit kan afleiden uit mijn posts, maar om op je vraag te beantwoorden:

De VS haat niet zozeer. De VS doet dingen om haar belangen te vorderen.
Toevallig geen propere dingen of propere belangen.
De iSSlam doet doet dingen om haar belangen te vorderen.
Toevallig geen propere dingen of propere belangen
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 14:27   #122
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
1) Als wij ons daar niet gaan moeien zullen zij zich wel met ons moeien.
Waaruit blijkt dat? Op geen enkel moment heeft Iran zich ooit hier komen moeien.
De VS daarentegen doen dat permanent.

Citaat:
2) Je hebt nog niets van iSSlamisering in onze samenleving gemerkt ?
Hier en daar zie ik halal-toestanden ja, in sommige wijken meer dan andere. Een goede kapitalist vindt dat niet erg, dat is de vrije markt, vraag en aanbod. Ik zie het probleem niet.

Citaat:
3)Wat heeft de VS u misdaan ?
Behalve tienallen landen binnengevallen, ons in die oorlogszucht meedringen en miljoenen doden veroorzaken en behalve een bepaald politiek en economisch model opdringen niet nee.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 16:36   #123
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Waaruit blijkt dat? Op geen enkel moment heeft Iran zich ooit hier komen moeien.
Iran=ISSlam

Citaat:
De VS daarentegen doen dat permanent.
We mogen blij zijn dat de VS zich hier kwam moeien en hopelijk komen ze ons in de toekomst opnieuw redden.



Citaat:
Hier en daar zie ik halal-toestanden ja, in sommige wijken meer dan andere. Een goede kapitalist vindt dat niet erg, dat is de vrije markt, vraag en aanbod. Ik zie het probleem niet.
U ziet natuurlijk geen enkel probleem. Ik had niks anders verwacht
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 18:15   #124
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
als ik enkel de keuze heb in een westers gezinde dictatuur of een iSSlamitische, alles wat niet iSSlam is of nog niet onderwopren aan iSSlam, vijandige dictatuur, geef mij dan maar de westers gezinde dictatuur. Voor onze eigen best wil. Een volgende Iran kan de wereld missen als kiespijn.
U wil graag kiezen tussen cholera en de pest. Dat mag, maar het is onverstandig, zeker als er andere mogelijkheden bestaan.

Wat u mist in uw analyse is enige notie van dialectiek. U doet alsof radicale, gepolitiseerde islam tegengesteld is aan de Westerse politiek. Nochtans is dat soort interpretatie van de islam juist het logische gevolg van de Westerse politiek. Het is - zoals hier al eerder correct gesteld - het Westen dat aan de basis ligt van Al Qaida. En het is het Westen - met name Israël zelf - dat aan de basis ligt van Hamas, zoals het Westen (en vooral hun steun aan de dictatoriale Sjah) aan de basis ligt van de revolutie in Iran.
Het feit dat het Westen en zeer specifiek de VS de Sjah altijd militair en op het gebied van inlichtingen en repressie hebben gesteund in zijn strijd tegen de links-radicale oppositie in zijn land, ligt mee aan de basis van het feit dat enkel de religie als politieke oppositie overbleef. Het feit dat Israël en de VS de PLO en Fatah hebben behandeld zoals ze dat gedaan hebben en hen hebben meegezogen in hun eigen corruptie, heeft (samen met de concrete steun aan Hamas) van Hamas gemaakt wat het vandaag is.
Als men de seculiere linkerzijde bestrijdt en de linkse oppositie vernietigt, dan blijft enkel de politieke interpretatie van islam over als alternatief. Dat dat ten gronde geen alternatief is, weet ik ook, maar het geldt als illusie van een alternatief.

Wat u blijkbaar ook ontgaat is de kern van de revolutionaire beweging in de Arabische wereld. Die kern is niet anti-Westers, niet islamistisch, niet reactionair. Het tegendeel is zelfs waar: de eisen, de werkwijze en de manier van organiseren zijn stricto senso Westers. Mensen eisen rechten op die je als liberaal kan omschrijven. Ze eisen een economische herverdeling die je als socialistisch kan omschrijven en ze pleiten voor een burgerlijk, democratisch meerpartijen systeem. Ze organiseren zich via ad hoc comité's die stand en rang overschrijden en democratisch tewerk gaan, via vakbonden waar die bestaan, vormen (in Tunesië) een breed revolutionair volksfront (natuurlijk op initiatief van de communisten) en bekampen de cleptocratie, uitbuiting, nepotisme, rechtsongelijkheid en dictatuur. Dat is niet anti-Westers.

Wie met angst naar deze revoluties kijkt, ziet alleen zijn eigen nachtmerrie.

Hij zou beter ontwaken en vaststellen dat de revolutionaire waarden die de radicale linkerzijde sinds haar aanvang promoot en uitdraagt, blijkbaar universeel gedragen worden. Het is een tijd van grote omwentelingen die hun impact ook in Europa zullen hebben. Want wat geldt voor de werkloze, jonge Tunesiër of de gemarginaliseerde jongeren uit Egypte, geldt eveneens voor de migranten in Europa. Verwacht u aan revoltes en opstanden hier. En organiseer de solidariteit want de revolutie staat voor de deur. Doe open.

edit: sinds geruime tijd dragen mijn berichten hetzelfde onderschrift. Vandaag nog meer terecht dan toen ik het voor het eerst publiceerde. Sommigen hebben daarop met schimpscheuten gereageerd. Maar zoals wel vaker was ik mijn tijd vooruit.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •


Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 9 februari 2011 om 18:23.
ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 19:03   #125
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Lang geleden ministe van agitatie, welkom terug.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 19:40   #126
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
U wil graag kiezen tussen cholera en de pest. Dat mag, maar het is onverstandig, zeker als er andere mogelijkheden bestaan.
Beste revolutionair. U hebt daar te maken met door de iSSlam geindoctrineerden. Die denken helemaal niet zoals jij. Hun zogenaamd 'linkse' revolutie start pas na het vrijdaggebed.

En Al qaeda is helemaal geen uitvindsel van de cia net zomin als dat de hezbollah, hamas of die in tjestjenie of die in Thailand die op de filippijnen enz. dat zijn. Al die groeperingen komen voort uit iSSlam. Zij volgen hun 'profeet' mohammed en hun boeks(kes) met als doel hun iSSlamitische soort van 'vrede' met alle mogelijke middelen (smerige inkluis) overal te bewerkstelligen (iSSlamstaat) tot in de puntjes, vandaar de wereldwijde ellende. ISSlam is 'vrede'
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 20:02   #127
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het opblazen van de pijpleiding is zeer waarschijnlijk het werk van Hamas-Hezbolla. De Moslimbroederschap wordt flink in diskrediet gebracht doordat ze beschuldigd wordt van het bevrijden van terroristen uit de gevangenis en door de aanslag op de pijpleiding (mogelijk door dezelfde terroristen).
De Moslim Broederschap gaf onmiddellijk de Bedoeienen in de Sinaï de schuld - een nogal doorzichtige poging om Hamas -onderdeel van de gewapende tak van de Broederschap- vrij te pleiten. Eergisteren werkte de Broederschap nog samen met een gezamenlijk Hamas-Hezbollah team om 22 terroristen uit de Egyptische Wadi Natrun gevangenis in Caïro te bevrijden."
U vergist zich.

1. Het bevrijden van gevangenen is - net als de bomaanslag op de Koptische kerk op 31 december en de blinde terreur en de plunderingen tijdens de revolte - het werk van de Egyptische regering zelf - met name de Minister van Binnenlandse Zaken - en niet van de revolutionairen of van islamisten.

2. Hamas is als de dood voor een afspiegeling in Gaza van wat zich in Tunesië en Egypte afspeelt en dus van een mogelijke opstand en/of revolte van de Palestijnen in Gaza tegen het dictatoriale bewind van Hamas. Hamas heeft geen belang bij de opstanden heeft er dus ook geen belang bij om die aan te moedigen of eraan mee te werken.

3. Gezien 1 en 2 is de kans gereid dat de bomaanslag op de pijplijn het werk is van het huidige Egyptische beleid, groter is dan dat Hamas en/of het Moslim Broederschap er achter zitten.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 20:17   #128
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
Beste revolutionair. U hebt daar te maken met door de iSSlam geindoctrineerden. Die denken helemaal niet zoals jij. Hun zogenaamd 'linkse' revolutie start pas na het vrijdaggebed.

En Al qaeda is helemaal geen uitvindsel van de cia net zomin als dat de hezbollah, hamas of die in tjestjenie of die in Thailand die op de filippijnen enz. dat zijn. Al die groeperingen komen voort uit iSSlam. Zij volgen hun 'profeet' mohammed en hun boeks(kes) met als doel hun iSSlamitische soort van 'vrede' met alle mogelijke middelen (smerige inkluis) overal te bewerkstelligen (iSSlamstaat) tot in de puntjes, vandaar de wereldwijde ellende. ISSlam is 'vrede'
1. Ik vertrek niet van een vooroordeel maar van feiten. En de feiten wijzen erop dat de revolutie niet voortkomt uit 'islamitische indoctrinatie' maar uit menselijke bekommernissen, materiële noodzaak en (relatief) burgerlijke waarden.
U beschouwt moslims of de islam als een statische gegeven dat niet aan verandering onderhevig is. Hun cultuur en maatschappij zijn dynamisch, net als de onze. Ze veranderen naargelang de omstandigheden en die omstandigheden bepalen in grote mate hun visie op de realiteit.

2. Al Qaida betekent 'basis' is vindt haar oorsprong in de databasis die de VS hebben aangelegd om de islamitische strijders te organiseren, bewapenen, financieren en trainen. Het is het begin van Al Qaida en dat is geen ongeluk. (Al hebben de VS weinig kaas gegeten van dialectiek en hadden ze blijkbaar niet voorzien dat Al Qaida zich ooit tegen hen zou richten.)

3. Israël heeft Hamas daadwerkelijk praktisch ondersteund en geholpen bij de oprichting met als specifieke bedoeling de seculiere en progressieve PLO te verzwakken.

4. Hezbollah is het resultaat van enerzijds de Israëlische oorlogen tegen Libanon en anderzijds de zwakte van het Libanese leger en de verdeeldheid binnen de Libanese staat. Zij hebben een gat opgevuld dat de staat en het verzet open lieten.

5. In Iran, Thailand en elders valt het ontstaan van islamitisch geïnspireerd verzet samen met de doelbewuste corrumpering, bestrijding en/of vernietiging van radicaal-links verzet. Zolang het volk de noodzaak ervaart zich te verzetten en in opstand te komen, zal het dat doen. Als dat niet kan via links-radicale organisaties dan organiseren ze zich via de kanalen die wel beschikbaar zijn en gedoogd worden. Dat is het stramien dat we overal zien.

@Wisord: dank u. Ik had belangrijke dingen te doen.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •


Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 9 februari 2011 om 20:18.
ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 20:42   #129
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Lang geleden ministe van agitatie, welkom terug.
MvA is altijd interessant. Soms zijn we het eens, soms ook niet. Maakt niet uit, ik lees MvA altijd met genoegen.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 20:49   #130
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
Iran=ISSlam
Niet onnozel doen. Graag een voorbeeld waaruit blijkt dat Iran zich hier komt moeien.

Citaat:
We mogen blij zijn dat de VS zich hier kwam moeien en hopelijk komen ze ons in de toekomst opnieuw redden.
Moesten de VS zich niet overal gaan moeien hebben, was het ook niet nodig geweest dat ze zich overal gingen moeien.

Citaat:
U ziet natuurlijk geen enkel probleem. Ik had niks anders verwacht
Een dom en nietszeggend antwoord (ik had niks anders verwacht).
Opnieuw: hier en daar zie ik halal-toestanden ja, in sommige wijken meer dan andere. Een goede kapitalist vindt dat niet erg, dat is de vrije markt, vraag en aanbod. Ik zie het probleem niet.

Tenzij je wil toegeven dat het kapitalisme niet zo'n goed systeem is, in dat geval kunnen we verder praten.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 20:50   #131
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
U wil graag kiezen tussen cholera en de pest. Dat mag, maar het is onverstandig, zeker als er andere mogelijkheden bestaan.

Wat u mist in uw analyse is enige notie van dialectiek. U doet alsof radicale, gepolitiseerde islam tegengesteld is aan de Westerse politiek. Nochtans is dat soort interpretatie van de islam juist het logische gevolg van de Westerse politiek. Het is - zoals hier al eerder correct gesteld - het Westen dat aan de basis ligt van Al Qaida. En het is het Westen - met name Israël zelf - dat aan de basis ligt van Hamas, zoals het Westen (en vooral hun steun aan de dictatoriale Sjah) aan de basis ligt van de revolutie in Iran.
Het feit dat het Westen en zeer specifiek de VS de Sjah altijd militair en op het gebied van inlichtingen en repressie hebben gesteund in zijn strijd tegen de links-radicale oppositie in zijn land, ligt mee aan de basis van het feit dat enkel de religie als politieke oppositie overbleef. Het feit dat Israël en de VS de PLO en Fatah hebben behandeld zoals ze dat gedaan hebben en hen hebben meegezogen in hun eigen corruptie, heeft (samen met de concrete steun aan Hamas) van Hamas gemaakt wat het vandaag is.
Als men de seculiere linkerzijde bestrijdt en de linkse oppositie vernietigt, dan blijft enkel de politieke interpretatie van islam over als alternatief. Dat dat ten gronde geen alternatief is, weet ik ook, maar het geldt als illusie van een alternatief.

Wat u blijkbaar ook ontgaat is de kern van de revolutionaire beweging in de Arabische wereld. Die kern is niet anti-Westers, niet islamistisch, niet reactionair. Het tegendeel is zelfs waar: de eisen, de werkwijze en de manier van organiseren zijn stricto senso Westers. Mensen eisen rechten op die je als liberaal kan omschrijven. Ze eisen een economische herverdeling die je als socialistisch kan omschrijven en ze pleiten voor een burgerlijk, democratisch meerpartijen systeem. Ze organiseren zich via ad hoc comité's die stand en rang overschrijden en democratisch tewerk gaan, via vakbonden waar die bestaan, vormen (in Tunesië) een breed revolutionair volksfront (natuurlijk op initiatief van de communisten) en bekampen de cleptocratie, uitbuiting, nepotisme, rechtsongelijkheid en dictatuur. Dat is niet anti-Westers.

Wie met angst naar deze revoluties kijkt, ziet alleen zijn eigen nachtmerrie.

Hij zou beter ontwaken en vaststellen dat de revolutionaire waarden die de radicale linkerzijde sinds haar aanvang promoot en uitdraagt, blijkbaar universeel gedragen worden. Het is een tijd van grote omwentelingen die hun impact ook in Europa zullen hebben. Want wat geldt voor de werkloze, jonge Tunesiër of de gemarginaliseerde jongeren uit Egypte, geldt eveneens voor de migranten in Europa. Verwacht u aan revoltes en opstanden hier. En organiseer de solidariteit want de revolutie staat voor de deur. Doe open.

edit: sinds geruime tijd dragen mijn berichten hetzelfde onderschrift. Vandaag nog meer terecht dan toen ik het voor het eerst publiceerde. Sommigen hebben daarop met schimpscheuten gereageerd. Maar zoals wel vaker was ik mijn tijd vooruit.
Man man toch, zo'n lap tekst is veel te veel voor de smileys van deze wereld.

En ze verstaan er ook geen zak van als je Islam schrijft als Islam in plaats van als iSSlam of ieslaam.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 21:07   #132
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
1. Ik vertrek niet van een vooroordeel maar van feiten. En de feiten wijzen erop dat de revolutie niet voortkomt uit 'islamitische indoctrinatie' maar uit menselijke bekommernissen, materiële noodzaak en (relatief) burgerlijke waarden.
Een maatschappij zonder dat iSSlam daar politiek in de macht te brokken heeft is ondenkbaar voor een goede moslim.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 21:15   #133
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Niet onnozel doen. Graag een voorbeeld waaruit blijkt dat Iran zich hier komt moeien.
Het probleem is ISSlam. Als jij niet weet wat de iSSlam werkelijk inhoud en wat het uiteindelijke doel is van die in de 7de eeuw opgerichte ideologie en hoe dat in zijn werk gaat dan zie je natuurlijk geen enkel probleem.


Citaat:
Moesten de VS zich niet overal gaan moeien hebben, was het ook niet nodig geweest dat ze zich overal gingen moeien.
Oh jawel, dan zou iSSlam zich nog steeds overal zijn gaan moeien zowel hier als in Thailand als in Nigeria.


Citaat:
Een dom en nietszeggend antwoord (ik had niks anders verwacht).
Van linkse intellectuelen kan je niets anders verwachten dan dat ze diegenen met een andere mening voor dom uitmaken.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 21:17   #134
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
Een maatschappij zonder dat iSSlam daar politiek in de macht te brokken heeft is ondenkbaar voor een goede moslim.

Aangezien de overgrote meerderheid van de bevolking er moslim is, lijkt het me logisch dat de islam een rol speelt in de manier waarop ze hun samenleving ordenen. Het omgekeerde ware waarlijk onlogisch en absurd.

Even zo logisch vind ik het feit dat er in Europa politieke partijen bestaan die in hun benaming en uitgangspunten christelijk zijn en die wensen dat de christelijke waarden 'politiek in de macht te brokken' hebben zoals u het zo plastisch uitdrukt. Gezien onze geschiedenis hoeft dat geen verwondering te wekken, het is er een volstrekt logisch uitvloeisel van.

Die christelijke partijen hier spelen een niet-onbelangrijke rol in de politiek en de economische en sociale ordening, in de organisatie van onze samenleving en de normen en waarden die we in onze omgang en wetten gieten. Ze aanvaarden daarbij het bestaan van andere visies, de noodzaak om tot compromissen te komen en hanteren strategieën die erop gericht zijn hun politieke tegenstrevers onderuit te halen. Op democratische wijze en volgens de wettelijke voorschriften.

Zoals hier een christelijke volkspartij mogelijk is die zich christelijk, democratische volkspartij noemt, zo is ook een islamitische, democratische partij mogelijk. Daar bestaan in tal van landen voorbeelden van om ondermeer Turkije, Indonesië en Maleisië maar niet te noemen. Islam en democratische besluitvorming vormen geen antagonistische tegenstelling.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •


Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 9 februari 2011 om 21:17.
ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 21:25   #135
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
Het probleem is ISSlam.
Daar denken de revolutionairen en opstandelingen in Tunesië, Egypte en de landen waar de revolutie vandaag broeit, duidelijk anders over. Voor hen is islam noch het probleem noch de oplossing.
De problemen die ze naar voor schuiven zijn armoede, ongelijkheid, machtsmisbruik, nepotisme, economisch wanbeleid, gebrek aan burger(lijke) rechten en respect voor de fysieke en mentale integriteit van elk mens.

Als oplossing stellen zij niet meer islam voor - zo blijkt uit alle programma's en eisenpakketten die ik al gelezen heb - maar meer macht voor het volk, zowel op het vlak van de politieke besluitvorming als op het gebied van de economie.

Deze revoluties geven alle progressieve en linkse mensen op de planeet zeer veel reden tot juichen. Ze zijn de bevestiging van wat wij al zeer lang stellen.

Reactionairen
zien
in de
Revoluties
de
Reflectie
van hun angst
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 21:34   #136
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Aangezien de overgrote meerderheid van de bevolking er moslim is, lijkt het me logisch dat de islam een rol speelt in de manier waarop ze hun samenleving ordenen. Het omgekeerde ware waarlijk onlogisch en absurd.
Dat is nu net het probleem. En een vergelijking maken met het christendom is een kromme vergelijking.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 21:43   #137
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door smiley Bekijk bericht
Dat is nu net het probleem.
Dat is geen probleem. Zoals elke godsdienst hanteert de islam een aantal universele waarden die belangrijk (kunnen) zijn in de ordening van een samenleving.

Citaat:
En een vergelijking maken met het christendom is een kromme vergelijking.
Elke vergelijking heeft haar beperking maar is daarmee nog niet krom.

Zoals u weet, staat de katholieke geschiedenis bol van onmenselijke, totalitaire, gewelddadige, oorlogszuchtige en gruwelijke feiten en anekdotes. Desondanks is die godsdienst en zijn vooral de (meeste) gelovigen geëvolueerd tot relatief beschaafde mensen die niet langer de noodzaak voelen om ketters op brandstapels te zetten, landen met een andere visie binnen te vallen of hele bevolkingsgroepen uit te roeien.

Die evolutie heeft tijd gekost maar ze maakt deel uit van en is eigen aan de mens en de menselijke geschiedenis. Er is geen reden om aan te nemen dat mensen die in allah geloven geen mensen zijn en derhalve niet onderhevig zouden zijn aan dezelfde evolutie.
Ze verschillen in essentie niet van ons en net zoals hier is hun godsdienst het resultaat van voornamelijk materiële omstandigheden. Als die omstandigheden veranderen, verandert ook hun visie op de realiteit en dus op hun godsdienst. Dat is altijd overal zo.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 21:47   #138
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Daar denken de revolutionairen en opstandelingen in Tunesië, Egypte en de landen waar de revolutie vandaag broeit, duidelijk anders over. Voor hen is islam noch het probleem noch de oplossing.
De problemen die ze naar voor schuiven zijn armoede, ongelijkheid, machtsmisbruik, nepotisme, economisch wanbeleid, gebrek aan burger(lijke) rechten en respect voor de fysieke en mentale integriteit van elk mens.

Als oplossing stellen zij niet meer islam voor - zo blijkt uit alle programma's en eisenpakketten die ik al gelezen heb - maar meer macht voor het volk, zowel op het vlak van de politieke besluitvorming als op het gebied van de economie.

Deze revoluties geven alle progressieve en linkse mensen op de planeet zeer veel reden tot juichen. Ze zijn de bevestiging van wat wij al zeer lang stellen.

Reactionairen
zien
in de
Revoluties
de
Reflectie
van hun angst
Dus het volk wenst daar niet meer iSSlam ? Raar toch niet ? Zelfs hier raden moslims meer iSSlam aan als oplossing voor de 'probleemjongeren' en andere maatschappelijke problemen. En de verdraagzamen onder ons stappen daarin mee. Ze gaan zelfs naar de moskee om daar in contact te treden met de allochtone gemeenschap. Een imam mag het zelfs in een Antwerpse gemeenschapsschool komen uitleggen over hoofddoekjes enz. Meer iSSlam is heilzaam volgens moslims hier en voilgens de verdraagzamen zoals een Bertje Anciaux sie een speciaal centrum oprichten om de Vlaming hun uitgevonden versie van wat iSSam is te leren kennen. Huidige minister van onderwijs raad zelfs aan om Vlaamse leerlingen naar Marokko te sturen om de integratie van de autochtonen hier in de iSSlam te bevorderen. Men leert tegenwoordig zelfs in de scholen dat het niet de Amerikanen doch wel de Marokkanen geweest zijn die ons in WW2 van de nazis hebben bevrijd. En over de afschuwelijke kruistochten maar niks over de iSSlamitische invallen (heilige oorlogen) nog voor er ooit van kruistochten sprake was. Dit allemaal en nog veel meer om het de nieuwkomers naar de zin te maken. ISSlam vind zelfs een linbda bogaert van de universiteit Gent 'progressief'. En onze maatschappij leren zij heeft alles te danken aan iSSlam. Niet aan de Grieken of Romeinen (byzantijnen). Al wie iets abnders beweert is iSSlamofoob meneer iSSlam is immers peace. Bertje Anciaux heeft het gezegd en hij kan het weten.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 21:50   #139
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Dubbel
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68

Laatst gewijzigd door smiley : 9 februari 2011 om 21:52.
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2011, 21:51   #140
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dat is geen probleem. Zoals elke godsdienst hanteert de islam een aantal universele waarden die belangrijk (kunnen) zijn in de ordening van een samenleving.
Universele waarden ? Vandaar dat zij hun eigen rechten voor de mens opstelden omdat zij niet akkoord konden gaan met sommige universele waarden die tegen iSSlam indruisen. Waaroner gelijkheiod van moslim en niet-moslim. De verklaringen van de rechten van de mens zijn bovendien ONDERGESCHIKT aan de sharia.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be