![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#121 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
![]() Citaat:
Toevallig geen propere dingen of propere belangen
__________________
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#122 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
De VS daarentegen doen dat permanent. Citaat:
Citaat:
![]() |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#123 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
![]() Citaat:
Wat u mist in uw analyse is enige notie van dialectiek. U doet alsof radicale, gepolitiseerde islam tegengesteld is aan de Westerse politiek. Nochtans is dat soort interpretatie van de islam juist het logische gevolg van de Westerse politiek. Het is - zoals hier al eerder correct gesteld - het Westen dat aan de basis ligt van Al Qaida. En het is het Westen - met name Israël zelf - dat aan de basis ligt van Hamas, zoals het Westen (en vooral hun steun aan de dictatoriale Sjah) aan de basis ligt van de revolutie in Iran. Het feit dat het Westen en zeer specifiek de VS de Sjah altijd militair en op het gebied van inlichtingen en repressie hebben gesteund in zijn strijd tegen de links-radicale oppositie in zijn land, ligt mee aan de basis van het feit dat enkel de religie als politieke oppositie overbleef. Het feit dat Israël en de VS de PLO en Fatah hebben behandeld zoals ze dat gedaan hebben en hen hebben meegezogen in hun eigen corruptie, heeft (samen met de concrete steun aan Hamas) van Hamas gemaakt wat het vandaag is. Als men de seculiere linkerzijde bestrijdt en de linkse oppositie vernietigt, dan blijft enkel de politieke interpretatie van islam over als alternatief. Dat dat ten gronde geen alternatief is, weet ik ook, maar het geldt als illusie van een alternatief. Wat u blijkbaar ook ontgaat is de kern van de revolutionaire beweging in de Arabische wereld. Die kern is niet anti-Westers, niet islamistisch, niet reactionair. Het tegendeel is zelfs waar: de eisen, de werkwijze en de manier van organiseren zijn stricto senso Westers. Mensen eisen rechten op die je als liberaal kan omschrijven. Ze eisen een economische herverdeling die je als socialistisch kan omschrijven en ze pleiten voor een burgerlijk, democratisch meerpartijen systeem. Ze organiseren zich via ad hoc comité's die stand en rang overschrijden en democratisch tewerk gaan, via vakbonden waar die bestaan, vormen (in Tunesië) een breed revolutionair volksfront (natuurlijk op initiatief van de communisten) en bekampen de cleptocratie, uitbuiting, nepotisme, rechtsongelijkheid en dictatuur. Dat is niet anti-Westers. Wie met angst naar deze revoluties kijkt, ziet alleen zijn eigen nachtmerrie. Hij zou beter ontwaken en vaststellen dat de revolutionaire waarden die de radicale linkerzijde sinds haar aanvang promoot en uitdraagt, blijkbaar universeel gedragen worden. Het is een tijd van grote omwentelingen die hun impact ook in Europa zullen hebben. Want wat geldt voor de werkloze, jonge Tunesiër of de gemarginaliseerde jongeren uit Egypte, geldt eveneens voor de migranten in Europa. Verwacht u aan revoltes en opstanden hier. En organiseer de solidariteit want de revolutie staat voor de deur. Doe open. edit: sinds geruime tijd dragen mijn berichten hetzelfde onderschrift. Vandaag nog meer terecht dan toen ik het voor het eerst publiceerde. Sommigen hebben daarop met schimpscheuten gereageerd. Maar zoals wel vaker was ik mijn tijd vooruit.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 9 februari 2011 om 18:23. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#125 |
Banneling
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
|
![]() Lang geleden ministe van agitatie, welkom terug.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
![]() Citaat:
En Al qaeda is helemaal geen uitvindsel van de cia net zomin als dat de hezbollah, hamas of die in tjestjenie of die in Thailand die op de filippijnen enz. dat zijn. Al die groeperingen komen voort uit iSSlam. Zij volgen hun 'profeet' mohammed en hun boeks(kes) met als doel hun iSSlamitische soort van 'vrede' met alle mogelijke middelen (smerige inkluis) overal te bewerkstelligen (iSSlamstaat) tot in de puntjes, vandaar de wereldwijde ellende. ISSlam is 'vrede'
__________________
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
![]() Citaat:
1. Het bevrijden van gevangenen is - net als de bomaanslag op de Koptische kerk op 31 december en de blinde terreur en de plunderingen tijdens de revolte - het werk van de Egyptische regering zelf - met name de Minister van Binnenlandse Zaken - en niet van de revolutionairen of van islamisten. 2. Hamas is als de dood voor een afspiegeling in Gaza van wat zich in Tunesië en Egypte afspeelt en dus van een mogelijke opstand en/of revolte van de Palestijnen in Gaza tegen het dictatoriale bewind van Hamas. Hamas heeft geen belang bij de opstanden heeft er dus ook geen belang bij om die aan te moedigen of eraan mee te werken. 3. Gezien 1 en 2 is de kans gereid dat de bomaanslag op de pijplijn het werk is van het huidige Egyptische beleid, groter is dan dat Hamas en/of het Moslim Broederschap er achter zitten.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
![]() Citaat:
U beschouwt moslims of de islam als een statische gegeven dat niet aan verandering onderhevig is. Hun cultuur en maatschappij zijn dynamisch, net als de onze. Ze veranderen naargelang de omstandigheden en die omstandigheden bepalen in grote mate hun visie op de realiteit. 2. Al Qaida betekent 'basis' is vindt haar oorsprong in de databasis die de VS hebben aangelegd om de islamitische strijders te organiseren, bewapenen, financieren en trainen. Het is het begin van Al Qaida en dat is geen ongeluk. (Al hebben de VS weinig kaas gegeten van dialectiek en hadden ze blijkbaar niet voorzien dat Al Qaida zich ooit tegen hen zou richten.) 3. Israël heeft Hamas daadwerkelijk praktisch ondersteund en geholpen bij de oprichting met als specifieke bedoeling de seculiere en progressieve PLO te verzwakken. 4. Hezbollah is het resultaat van enerzijds de Israëlische oorlogen tegen Libanon en anderzijds de zwakte van het Libanese leger en de verdeeldheid binnen de Libanese staat. Zij hebben een gat opgevuld dat de staat en het verzet open lieten. 5. In Iran, Thailand en elders valt het ontstaan van islamitisch geïnspireerd verzet samen met de doelbewuste corrumpering, bestrijding en/of vernietiging van radicaal-links verzet. Zolang het volk de noodzaak ervaart zich te verzetten en in opstand te komen, zal het dat doen. Als dat niet kan via links-radicale organisaties dan organiseren ze zich via de kanalen die wel beschikbaar zijn en gedoogd worden. Dat is het stramien dat we overal zien. @Wisord: dank u. Ik had belangrijke dingen te doen.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 9 februari 2011 om 20:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#129 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() MvA is altijd interessant. Soms zijn we het eens, soms ook niet. Maakt niet uit, ik lees MvA altijd met genoegen.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#130 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Niet onnozel doen. Graag een voorbeeld waaruit blijkt dat Iran zich hier komt moeien.
Citaat:
Citaat:
Opnieuw: hier en daar zie ik halal-toestanden ja, in sommige wijken meer dan andere. Een goede kapitalist vindt dat niet erg, dat is de vrije markt, vraag en aanbod. Ik zie het probleem niet. Tenzij je wil toegeven dat het kapitalisme niet zo'n goed systeem is, in dat geval kunnen we verder praten. ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#131 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
En ze verstaan er ook geen zak van als je Islam schrijft als Islam in plaats van als iSSlam of ieslaam. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#132 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
![]() Een maatschappij zonder dat iSSlam daar politiek in de macht te brokken heeft is ondenkbaar voor een goede moslim.
__________________
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 |
![]() |
![]() |
![]() |
#133 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#134 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
![]() Citaat:
Aangezien de overgrote meerderheid van de bevolking er moslim is, lijkt het me logisch dat de islam een rol speelt in de manier waarop ze hun samenleving ordenen. Het omgekeerde ware waarlijk onlogisch en absurd. Even zo logisch vind ik het feit dat er in Europa politieke partijen bestaan die in hun benaming en uitgangspunten christelijk zijn en die wensen dat de christelijke waarden 'politiek in de macht te brokken' hebben zoals u het zo plastisch uitdrukt. Gezien onze geschiedenis hoeft dat geen verwondering te wekken, het is er een volstrekt logisch uitvloeisel van. Die christelijke partijen hier spelen een niet-onbelangrijke rol in de politiek en de economische en sociale ordening, in de organisatie van onze samenleving en de normen en waarden die we in onze omgang en wetten gieten. Ze aanvaarden daarbij het bestaan van andere visies, de noodzaak om tot compromissen te komen en hanteren strategieën die erop gericht zijn hun politieke tegenstrevers onderuit te halen. Op democratische wijze en volgens de wettelijke voorschriften. Zoals hier een christelijke volkspartij mogelijk is die zich christelijk, democratische volkspartij noemt, zo is ook een islamitische, democratische partij mogelijk. Daar bestaan in tal van landen voorbeelden van om ondermeer Turkije, Indonesië en Maleisië maar niet te noemen. Islam en democratische besluitvorming vormen geen antagonistische tegenstelling.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 9 februari 2011 om 21:17. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#135 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
![]() Daar denken de revolutionairen en opstandelingen in Tunesië, Egypte en de landen waar de revolutie vandaag broeit, duidelijk anders over. Voor hen is islam noch het probleem noch de oplossing.
De problemen die ze naar voor schuiven zijn armoede, ongelijkheid, machtsmisbruik, nepotisme, economisch wanbeleid, gebrek aan burger(lijke) rechten en respect voor de fysieke en mentale integriteit van elk mens. Als oplossing stellen zij niet meer islam voor - zo blijkt uit alle programma's en eisenpakketten die ik al gelezen heb - maar meer macht voor het volk, zowel op het vlak van de politieke besluitvorming als op het gebied van de economie. Deze revoluties geven alle progressieve en linkse mensen op de planeet zeer veel reden tot juichen. Ze zijn de bevestiging van wat wij al zeer lang stellen. Reactionairen zien in de Revoluties de Reflectie van hun angst
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
![]() |
![]() |
![]() |
#136 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
![]() Dat is nu net het probleem. En een vergelijking maken met het christendom is een kromme vergelijking.
__________________
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 |
![]() |
![]() |
![]() |
#137 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
![]() Dat is geen probleem. Zoals elke godsdienst hanteert de islam een aantal universele waarden die belangrijk (kunnen) zijn in de ordening van een samenleving.
Citaat:
Zoals u weet, staat de katholieke geschiedenis bol van onmenselijke, totalitaire, gewelddadige, oorlogszuchtige en gruwelijke feiten en anekdotes. Desondanks is die godsdienst en zijn vooral de (meeste) gelovigen geëvolueerd tot relatief beschaafde mensen die niet langer de noodzaak voelen om ketters op brandstapels te zetten, landen met een andere visie binnen te vallen of hele bevolkingsgroepen uit te roeien. Die evolutie heeft tijd gekost maar ze maakt deel uit van en is eigen aan de mens en de menselijke geschiedenis. Er is geen reden om aan te nemen dat mensen die in allah geloven geen mensen zijn en derhalve niet onderhevig zouden zijn aan dezelfde evolutie. Ze verschillen in essentie niet van ons en net zoals hier is hun godsdienst het resultaat van voornamelijk materiële omstandigheden. Als die omstandigheden veranderen, verandert ook hun visie op de realiteit en dus op hun godsdienst. Dat is altijd overal zo.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
![]() Citaat:
__________________
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#139 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
![]() Dubbel
__________________
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 Laatst gewijzigd door smiley : 9 februari 2011 om 21:52. |
![]() |
![]() |
![]() |
#140 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
![]() Universele waarden ? Vandaar dat zij hun eigen rechten voor de mens opstelden omdat zij niet akkoord konden gaan met sommige universele waarden die tegen iSSlam indruisen. Waaroner gelijkheiod van moslim en niet-moslim. De verklaringen van de rechten van de mens zijn bovendien ONDERGESCHIKT aan de sharia.
__________________
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 |
![]() |
![]() |