De vulgariteit van het Belgicisme - Pagina 7

Vlaanderen Boven · 26 februari 2011, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat vind ik wat kort door de bocht. De Franstaligen zijn net als de Vlamingen niet van plan Brussel op te geven.

Brussel heeft een overweldigende franstalige meerderheid. Moest er een manier zijn om de faciliteitengemeenten uit de Rand te annexeren en (zo) de gedroomde corridor te realiseren zouden veel franstalige Brusselaars geen seconde rouwen om het verlies van België. Maar inderdaad, Brussel als traditioneel centrum heeft potentieel veel te verliezen bij het einde van België, waarin het verstrengeld zit, dus hen zie ik niet zo snel ijveren voor partitie.

In Wallonië daarentegen zou de mood wel eens snel kunnen omslaan moest de situatie veranderen, zoals ik al zei. Ze hebben daar ook niet zoveel op met de villabewoners uit Brussel.

Shadowke · 26 februari 2011, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Brussel heeft een overweldigende franstalige meerderheid. Moest er een manier zijn om de faciliteitengemeenten uit de Rand te annexeren en (zo) de gedroomde corridor te realiseren zouden veel franstalige Brusselaars geen seconde rouwen om het verlies van België. Maar inderdaad, Brussel als traditioneel centrum heeft potentieel veel te verliezen bij het einde van België, waarin het verstrengeld zit, dus hen zie ik niet zo snel ijveren voor partitie.

In Wallonië daarentegen zou de mood wel eens snel kunnen omslaan moest de situatie veranderen, zoals ik al zei. Ze hebben daar ook niet zoveel op met de villabewoners uit Brussel.

30 % heeft het Frans als moedertaal in Brussel.
zeer sterke Franstalige meerderheid! amai!

Vlaanderen Boven · 26 februari 2011, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

30 % heeft het Frans als moedertaal in Brussel.
zeer sterke Franstalige meerderheid! amai!

En de kinderen van die 70% die het Frans niet als moedertaal hebben, Vlamingen buiten beschouwing gelaten, welke taal beheersen zij het best - Frans of Nederlands?

Ik ben allesbehalve een onverbeterlijke pessimist, maar me dunkt dat de vernederlandsing van Brussel nog niet voor morgen is. De verbruining van Brussel biedt mogelijkheden, maar dat betekent niet dat die ten volle benut worden. We zouden er beter grondig en concreet werk van maken ipv te rekenen op wishful thinking.

Henri1 · 26 februari 2011, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ze voelen zich daar Belgen of Fransen.
maar weinigen voelen zich echt 'Waal'.

Hahahahahahaha
U weet dus echt niet hoe een Waal eruitziet.

Hollander · 26 februari 2011, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hahahahahahaha
U weet dus echt niet hoe een Waal eruitziet.

Wie of wat is 'een Waal'?

SDG · 26 februari 2011, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

En de kinderen van die 70% die het Frans niet als moedertaal hebben, Vlamingen buiten beschouwing gelaten, welke taal beheersen zij het best - Frans of Nederlands?

Ik ben allesbehalve een onverbeterlijke pessimist, maar me dunkt dat de vernederlandsing van Brussel nog niet voor morgen is. De verbruining van Brussel biedt mogelijkheden, maar dat betekent niet dat die ten volle benut worden. We zouden er beter grondig en concreet werk van maken ipv te rekenen op wishful thinking.

Het probleem is en blijft dat een groot deel van de Vlamingen die 'bruinen' in Brussel nog steeds liever kwijt dan rijk is.

fonne · 26 februari 2011, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat vind ik wat kort door de bocht. De Franstaligen zijn net als de Vlamingen niet van plan Brussel op te geven.

Ik weet niet, sommigen in Wallonië schijnen nog altijd te denken dat Brussel in een Wallobrux constructie de rol van sponsor gaat overnemen van Vlaanderen. Maar meer en meer beseft men daar dat Brussel een molensteen om hun hals zou zijn: het is een economisch kerkhof in wording, maar iedereen sluit zijn ogen.

Henri1 · 26 februari 2011, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wie of wat is 'een Waal'?

Geen Ollander, maak u niet ongerust.

Vlaanderen Boven · 26 februari 2011, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Het probleem is en blijft dat een groot deel van de Vlamingen die 'bruinen' in Brussel nog steeds liever kwijt dan rijk is.

Dat hoeft helemaal niet tegenstrijdig te zijn. Ik ben ook voor een striktere immigratiewetgeving, maar feit is dat er nu eenmaal heel wat allochtonen aanwezig zijn in Brussel en dat we daar beter op kunnen inspelen in plaats van ze af te stoten.

Hollander · 26 februari 2011, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Geen Ollander, maak u niet ongerust.

Ik heb denk ik wel een aardig idee wat het niet is, maar ik vraag u wat het wel is.

of is de vraag lastig?

SDG · 26 februari 2011, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hahahahahahaha
U weet dus echt niet hoe een Waal eruitziet.

Kun jij dan zomaar van iemand zijn gezicht aflezen of hij een Waal is? Behoorlijk straf...

Vlaanderen Boven · 26 februari 2011, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Kun jij dan zomaar van iemand zijn gezicht aflezen of hij een Waal is? Behoorlijk straf...

Een Waal herken je aan de snor.

SDG · 26 februari 2011, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Een Waal herken je aan de snor.

Volgens Tom Waes waren dat Spanjaarden.

Everytime · 26 februari 2011, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Is dat wel echt zo? Wat die Belgische identiteit betreft, dat is natuurlijk even kunstmatig en betekenisloos daar als aan Vlaamse kant. Dat sommigen zich 'Frans' voelen kan wel, maar ik heb de indruk dat men toch ook een Waalse eigenheid aanneemt. Wat mij positief lijkt. Dat zouden we moeten steunen als Vlamingen in plaats van alles op één hoop te gooien.

In Wallonië hebt u geen begrip zoals de "Bekende Vlamingen" in Vlaanderen om maar een voorbeeld te geven.

Everytime · 26 februari 2011, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ik ben het eens met jouw historisch overzicht tot aan je analyse van de huidige toestand. Ik zie dat eerder in termen van post-industriële degeneratie. Walen waren ooit een trots, combattief volk, sceptisch tegenover de Belgische staat en het koningshuis. Nu hebben ze deels de idealen van hun (over)grootouders verloochend met als dieptepunt de recente peiling waaruit bleek dat koning Albert II voor hen de Grootste Belg was. Eigenlijk is België uiteindelijk nog vernietigender en vernederender voor hen geweest dan voor Vlaanderen.

En ja, inderdaad, vroeger werd de Waalse Beweging gemotiveerd door een soort franstalig chauvinisme. We kunnen echter niet blijven kijken naar het verleden. Buiten Voeren zijn er nooit taalproblemen geweest in de faciliteitengemeenten die grenzen aan Wallonië. Op zuiver taalkundig vlak hebben we vooral problemen met Brusselse franstaligen die zich in Vlaanderen komen vestigen, waarvan de voorouders vaak verfranste Vlamingen waren - en die overigens hautain neerkijken op de parasiterende chômeurs van PS-Wallonië.

Dat is het probleem van de Vlamingen, niet van de Franstaligen.

Everytime · 26 februari 2011, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Volgens Tom Waes waren dat Spanjaarden.

Jan van den Berghe · 26 februari 2011, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

In Wallonië hebt u geen begrip zoals de "Bekende Vlamingen" in Vlaanderen om maar een voorbeeld te geven.

'Papa' heeft daar nochtans alle allures van, hoor.

Henri1 · 27 februari 2011, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Kun jij dan zomaar van iemand zijn gezicht aflezen of hij een Waal is? Behoorlijk straf...

Natuurlijk niet.
Het onderstreept het redicule van sommige discussie's.

Hollander · 27 februari 2011, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Natuurlijk niet.
Het onderstreept het redicule van sommige discussie's.

Je hebt intussen nog geen antwoord gegeven op mijn vraag....

job · 27 februari 2011, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

En de kinderen van die 70% die het Frans niet als moedertaal hebben, Vlamingen buiten beschouwing gelaten, welke taal beheersen zij het best - Frans of Nederlands?

Ik ben allesbehalve een onverbeterlijke pessimist, maar me dunkt dat de vernederlandsing van Brussel nog niet voor morgen is. De verbruining van Brussel biedt mogelijkheden, maar dat betekent niet dat die ten volle benut worden. We zouden er beter grondig en concreet werk van maken ipv te rekenen op wishful thinking.

De franstalige overheersing in BSL is zeer sterk overdreven. Te pas en te onpas worden de verkiezingsuitslagen of de uitgereikt ID-kaarten aangehaald om aan te tonen dat 85 % van BSL franstalig is.
Bullshit uiteraard.

Heb je de schoolbezetting als eens bekeken ?
50 % franstalig (een zeer sterke achteruitgang tegenover een tiental jaren geleden)
30 % nederlandstalig (een verdrievoudiging tegenover een tiental jaren terug)
20 % anderstalig, vnml engelstalig (expats, edm)

Dus ja, het NL in BSL is op een terugweg.
Nog even, en ook Nederlands als omgangstaal wordt er terug zeer belangrijk.