poll: ik ben wel/niet geïnteresseerd in alg. en verzorgd Nederlands

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Inderdaad, ik zei het al: waar het provincialisme in Vlaanderen nu al behoorlijk welig tiert, gaat de 'répli sur soi' in het geval van een afzonderlijke Vlaamse taal die slechts door een paar miljoen mensen gesproken wordt wellicht nog een stuk groter worden. In de Franstalige wereld kan men zich een dergelijke houding veroorloven omdat het taalgebied groot genoeg is, maar in een 'Vlaams' taalgebied gaat dit soort particularisme gewoon dodelijk zijn. Indien de afkeer van de ollander echt de grote drijfveer is - dat leid ik toch af uit de teneur van de berichten van mensen als De Schoofzak - dan lijkt het me eigenlijk gewoon beter dat Vlaanderen het Nederlands maar helemaal laat vallen en voor een andere standaardtaal (Engels, Duits...) met een grotere internationale status kiest. Dit kan misschien hard klinken, maar gesteld dat de Vlamingen op een dag het Nederlands niet meer lusten en het liever verwerpen voor een provincialistisch taaltje, zal men op de langere termijn beter af zijn door deel uit te maken van een grotere cultuurtaal. Eentje waar men misschien wél van zal houden, waardoor toekomstige generaties Vlamingen ook een stuk assertiever en mondiger zullen zijn dan hun volksgenoten van vandaag.

Wat een ouderwetse en vooringenomen stelling.

Ik ga onbezorgd en onbevreesd uit van onze eigen Vlaamse identiteit.

Het verleden, toen Vlamingen en Nederlanders blijkbaar dichter bij mekaar stonden, is inderdaad: verleden. We zijn ferm uit mekaar gegroeid. Toch in die mate dat sommige mensen geen Orangisten meer zijn.

Niet te hoogdravend doen verder. Ok ?

.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat een ouderwetse en vooringenomen stelling.

Ik ga onbezorgd en onbevreesd uit van onze eigen Vlaamse identiteit.

Het verleden, toen Vlamingen en Nederlanders blijkbaar dichter bij mekaar stonden, is inderdaad: verleden. We zijn ferm uit mekaar gegroeid. Toch in die mate dat sommige mensen geen Orangisten meer zijn.

Niet te hoogdravend doen verder. Ok ?

.

Nee, je gaat uit van jouw éigen Vlaamse identiteit en gaat er voor het gemak ook van uit dat iedereen die identiteit deelt. Bewijs daarvan is dat je op de vraag van Vlijmscherp wélk 'Vlaams' we precies als maatstaf moeten nemen geen antwoord hebt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Nee, je gaat uit van jouw éigen Vlaamse identiteit en gaat er voor het gemak ook van uit dat iedereen die identiteit deelt. Bewijs daarvan is dat je op de vraag van Vlijmscherp wélk 'Vlaams' we precies als maatstaf moeten nemen geen antwoord hebt.

Als je mij eens kan uitleggen welke standaard algemeen aanvaard is door Engelstaligen (ook Amerikanen en Autstraliërs), en hoe dat juist ineen zit, dan heb je al een aardig idee van wat ik beschouw als het evenwicht tussen de formele gebeitelde taal zoals de académie française, het Cervantes instituut edm nastreven; tegenover de aanvaarding dat taal iets levends evolutiefs is en daarin niet teveel gehinderd mag worden.

.

[vlijmscherp]

ook Dimitri Verhulst mengt zich in het debat:

http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Op...te-leren.dhtml

De Vlaming voelt zich zelden bescheten genoeg om een zwembad in zijn tuin uit te graven, maar het Nederlands is hem te bekakt."

Mijn mening is vrij simpel: gebruik de juiste plaats op de juiste plaats en juiste tijdstip. Als ik in Aalst een kameraad tegenkom dan zal ik tussentaal spreken (ik spreek geen dialect), tegen mijn collega's van uit de buurt idem. tegen collega's die niet uit mijn streek zijn, zal mijn tussentaal al wat meer gekuist zijn, tegen klanten of leveranciers zal het standaardtaal zijn, of in ieder geval een zeer gekuiste vorm van tussentaal. Zo kan er al eens een "ge" tussenkomen, maar of dat echt zo ver van de norm is, weet ik nog altijd niet.

[vlijmscherp]

dit vind ik een knappe vondst van Verhulst:

Uw tussentaal is niet per definitie de mijne, uw standaardtaal is dat wel.

[OilOnFire]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Arrogant bent u alleszins wel, met dat ongevraagd getutoyeer

Alhoewel ik meen, JE geen enkele verantwoording te moeten, weet dat het 'getutoyeer' of het 'gevous-voyeer' bij Vlaamstaligen veel minder op de letter word genomen dan bij franstaligen bij wie zulks, veel gevoeliger ligt .

Weet eveneens, dat ik dagdagelijks, zowel bij het gebruik van mijn voertaal, Vlaams-Brussels -dialect alsook Algemeen Beschaaft Nederlands, de meeste gesprekspartners met: tu en je aanpreek. Dit zijn merendeels eervolle mensen waaraan jij mss; nog niet kunt rieken!

Anderzijds, als je niets inhoudelijks te ageren hebt, blijf dan maar gewoon bij jouw laag bij de gronds personageke et foutez moi la paix avec vos conneries hypocrites. (Is't zo goe?)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

Alhoewel ik meen, JE geen enkele verantwoording te moeten, weet dat het 'getutoyeer' of het 'gevous-voyeer' bij Vlaamstaligen veel minder op de letter word genomen dan bij franstaligen bij wie zulks, veel gevoeliger ligt .

Weet eveneens, dat ik dagdagelijks, zowel bij het gebruik van mijn voertaal, Vlaams-Brussels -dialect alsook Algemeen Beschaaft Nederlands, de meeste gesprekspartners met: tu en je aanpreek. Dit zijn merendeels eervolle mensen waaraan jij mss; nog niet kunt rieken!

Anderzijds, als je niets inhoudelijks te ageren hebt, blijf dan maar gewoon bij jouw laag bij de gronds personageke et foutez moi la paix avec vos conneries hypocrites. (Is't zo goe?)

Het is best mogelijk dat u mij geen enkele verantwoording moet, maar ik heb niettemin toch een en ander 'inhoudelijks' te 'ageren':

Hoe kunt u nu weten wat bij déze 'Vlaamstalige' hier al dan niet gevoelig ligt?

Waarom zou ik mss; nog niet kunnen rieken aan uw merendeels eervolle gesprekspartners?

Wat is er 'laag bij de gronds' aan 'mijn personageke', en wat zo 'hypocrite' aan 'mes conneries'?

[OilOnFire]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het is best mogelijk dat u mij geen enkele verantwoording moet, maar ik heb niettemin toch een en ander 'inhoudelijks' te 'ageren':

Hoe kunt u nu weten wat bij déze 'Vlaamstalige' hier al dan niet gevoelig ligt?

Waarom zou ik mss; nog niet kunnen rieken aan uw merendeels eervolle gesprekspartners?

Wat is er 'laag bij de gronds' aan 'mijn personageke', en wat zo 'hypocrite' aan 'mes conneries'?

Ik zie hier nog steeds niets inhoudelijks aan. Deze draad gaat namelijk over het afwijkend Nederlands taalgebruik.

Blijkbaar was mijn eerste aanstoot zo fors, dat U het aanvangsthema al vergeten bent.

Hier meent U mijn argumenten te kunnen ontwijken door een paar gewone vragen te stellen, wetende de antwoorden goed te kennen.

Het bewijs dat het 'je' gebruik U zo gevoelig ligt is sowieso duidelijk te merken. Zou het kunnen dat U misschien wel de taal 'Nederlands' beheerst maar dat U (in hart en ziel), nog steeds doorweekt bent van deze hatelijke moslimcultuur, welke U hier tevergeefs tracht te verkopen.

Uw zin voor de Brusselse traditionele 'Swans' (humor), is blijkbaar ook onbestaand of; onze stadscultuur zal nog niet zover zijn doorgedrongen. Hetgeen we wel meer gewoon zijn bij moslims.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

Ik zie hier nog steeds niets inhoudelijks aan. Deze draad gaat namelijk over het afwijkend Nederlands taalgebruik.

Blijkbaar was mijn eerste aanstoot zo fors, dat U het aanvangsthema al vergeten bent.

Hier meent U mijn argumenten te kunnen ontwijken door een paar gewone vragen te stellen, wetende de antwoorden goed te kennen.

Het bewijs dat het 'je' gebruik U zo gevoelig ligt is sowieso duidelijk te merken. Zou het kunnen dat U misschien wel de taal 'Nederlands' beheerst maar dat U (in hart en ziel), nog steeds doorweekt bent van deze hatelijke moslimcultuur, welke U hier tevergeefs tracht te verkopen.

Uw zin voor de Brusselse traditionele 'Swans' (humor), is blijkbaar ook onbestaand of; onze stadscultuur zal nog niet zover zijn doorgedrongen. Hetgeen we wel meer gewoon zijn bij moslims.

Is dit hieronder die fameuze 'eerste aanstoot' van u?

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

As ge dane 'politicien-shaulmiester' lijst, awel dan zadde pezees zegge da daane van baa ons es.

'k zaam gerre toch nekkii ure spreike mè zaine 'Marrokoense' patois. (pardon, kem ma bepaast: lever ni!!)

Grappig niet, vanwege een Franstalige Brusselaar? en voor mij door het dak te zien gaan zul je iets vroeger moeten opstaan: 't heb namelijk ook enkele West-Vlaamse vrienden - T'es tit dat ut is hé!

Zo ja, waar staan daar ergens 'argumenten' waarvan ik wordt verondersteld ze te willen ontwijken?

Zo neen, waar kan ik dan uw fameuze 'eerste aanstoot' vinden?


Nog een laatste vraag: hoe (= op welke manier) komt u er eigenlijk bij dat ik 'moslim' zou zijn, en/of (in hart en ziel) van de 'moslimcultuur' 'doorweekt', en/of dat ik die 'moslimcultuur' hier wil verkopen?

[HOUZEE !]

Ach ik moest beroepshalve laatst overleggen met iemand uit Limburg, maar we konden elkaar nauwelijks verstaan. Ik heb een Brabants accent en hij een Limburgse insteek. Schriftelijk was er geen probleem, maar in onze gesproken contacten zijn we overgeschakeld naar het Frans.

Best grappig dat wij Laag-Belgen ondanks onze standaardtaal er toch niet in slagen elkaar goed te verstaan. Gelukkig spreken veel Laag-Belgen ook Frans en Engels

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ja, totaal belachelijk.

Strike!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Ach ik moest beroepshalve laatst overleggen met iemand uit Limburg, maar we konden elkaar nauwelijks verstaan. Ik heb een Brabants accent en hij een Limburgse insteek. Schriftelijk was er geen probleem, maar in onze gesproken contacten zijn we overgeschakeld naar het Frans...

Dat betekent dat minstens één van jullie beiden van slechte wil was, of anders wel te dom om hooi te vreten.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat betekent dat minstens één van jullie beiden van slechte wil was, of anders wel te dom om hooi te vreten.

De berichten van Houzee! ben ik doorgaans geneigd met een flinke korrel zout te nemen, maar wat hij hier schrijft legt wel een dikke vinger op de wonde inzake waartoe het gebrek aan afdoende kennis/beheersing van de standaardtaal kan leiden: dat een andere standaardtaal dan gewoon die rol gaat overnemen. Misschien toch iets om over na te denken voor diegenen voor wie het Nederlands als standaardtaal niet goed genoeg is.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat betekent dat minstens één van jullie beiden van slechte wil was, of anders wel te dom om hooi te vreten.

Het tweede of flinke duimzuigerij.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Het tweede of flinke duimzuigerij.

Van leugens ga ik "HOUZEE !" toch niet betichten, hoor

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat een ouderwetse en vooringenomen stelling.

Ik ga onbezorgd en onbevreesd uit van onze eigen Vlaamse identiteit.

Het verleden, toen Vlamingen en Nederlanders blijkbaar dichter bij mekaar stonden, is inderdaad: verleden. We zijn ferm uit mekaar gegroeid. Toch in die mate dat sommige mensen geen Orangisten meer zijn.

Niet te hoogdravend doen verder. Ok ?

.

Sommige ? Van mij mogen ze gerust een conventie houden hoor, maar ik denk dat ze alllemaal samen nog veel plaats gaan hebben in de parochiezaal van een boeredorp.

[Pericles]

Zeg mannen wanneer wordt er nog eens ernstig gekakt op de socialisten , zodat ik mij nog eens volledig kan laten gaan .
Ik beloof alvast de uitdrukking die ik hierboven van djimi geleerd heb te gebruiken " te dom om hooi te vreten ".

[Beleepok]

mijn loon is 1600 + maaltijdsex

[Boduo]

Staaf, dat lukt niet hoor.
Wil je dat eens héél konkreet, stap voor stap uitleggen a.u.b. ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Ach ik moest beroepshalve laatst overleggen met iemand uit Limburg, maar we konden elkaar nauwelijks verstaan. Ik heb een Brabants accent en hij een Limburgse insteek. Schriftelijk was er geen probleem, maar in onze gesproken contacten zijn we overgeschakeld naar het Frans.

Best grappig dat wij Laag-Belgen ondanks onze standaardtaal er toch niet in slagen elkaar goed te verstaan. Gelukkig spreken veel Laag-Belgen ook Frans en Engels

Best grappig,

die gefantaseerde toestand uit je eerste paragraaf, kom je zelfs niet meer tegen in het programma Boer zoekt Vrouw.

.