Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 augustus 2011, 12:56   #121
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Een bedrijf is een deel van de gemeenschap en kan daarbij perfect een andere rol vervullen dan enkel de zakken vullen van een paar individuen. Dit kan dus perfect.
Inderdaad.
Het is een spijtige zaak wanneer mensen zich onttrekken aan de gemeenschap.
Gelukkig zijn er nog bedrijven die hun sociale verantwoordelijkheid opnemen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 28 augustus 2011 om 12:57.
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:00   #122
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Daar leek het toch op.
Is het dan niet zo?



'kan zijn' niet 'is'.

Indien het bedrijf bereid is zich in de buurt te verankeren, dan kan dat inderdaad positief zijn. Dat is inderdaad waarover het hier gaat.
Bent u dom of doet u alsof?
Uw drogreden kan ik niet plaatsen, wie stelde in vraag of en bedrijf wel een meerwaarde heeft door zich te vestigen? Ik help even; Arti
En wie gaf ergumentatie dat dit inderdaad zo is, voor bijvoorbeeld de lokale economie? Alice
En wie komt dan met de drogreden " dus jij begint het te begrijpen"?
Alboretoke!
Zo we zijn er!
We kunnen ons weer richten op het onderwerp, zonder drogreden op de weg!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:00   #123
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Inderdaad.
Het is een spijtige zaak wanneer mensen zich onttrekken aan de gemeenschap.
Gelukkig zijn er nog bedrijven die hun sociale verantwoordelijkheid opnemen.
de enige sociale verantwoordelijkheid van een bedrijf is WINST MAKEN

Zonder winst is er geen tewerkstelling.

Misschien kunnen we binnenkort de buurten met moskees beginnen te belagen, de auto's van de moskeegangers te vandalizeren, de moskeegangers zèlf te overvallen, en dan eisen dat de moskee minstens twintig vlaamse buurtbewoners moet aanwerven om "de overlast" te verminderen? Want dat zit je hier nu al heel de tijd te bepleiten.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:00   #124
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ja hallo???
Ik schreef een volledig plan van aanpak, wees op de meerwaarde voor de lokale economie van bedrijven in wijken en dan vraag je uit te leggen hoe een bedrijf een buurt ten goede kan komen???

Het is echt niet mijn probleem dat u niet begrijpt dat positieve discriminatie niet bestaat maar gewoon discriminatie is, punt uit!
Postieve discriminatie is een uitvinding van politiek links om discriminatie wel goed te vinden wanneer het hun eigen belangen zou dienen, hoe kun je daar in vredesnaam voor te vinden zijn.




Dus je trekt dit door naar de sociale wetgeving? Er bestaan maatregels voor doelgroepen die kwetsbaar zijn op de arbeidsmarkt, dat geldt dan voor alle personen jonger dan 2§ of alle personen ouder dan 45 of alle personen langer dan twee jaar werkloos, of alle laagopgeleiden..dat is een sociaal beleid, en niet te vergelijken met positieve discriminatie waarbij je stelt dat een bedrijf om overlast te verminderen wijkbewoners MOET aanwerven!Wat dan nog verdedigt wordt met " er zijn meer voordelen!"Niet dat ik daar al enig argument voor las en vragen worden steevast niet beantwoord!

Zeg alsjeblieft dat dit verschil voor jou toch wel duidelijk is!

Ik zie dat je zlef het verschil wel ziet en bovendien zelf positieve discriminatie goedpraat? Ik ben al blij dat te kunnen vaststellen. Al moet je nu je ogen nog even opentrekken en nagaan wie het slachtoffer is van de positieve discriminatie en wie daar voordeel in heeft. Je zal dan zien dat het eveneens voor en nadelen geeft, in mijn ogen zit er dan langs de 2 kanten minder tot veel minder gewicht in de schaal. Het grootste gewicht ligt namelijk in de subsidies die de grote bedrijven krijgen.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:00   #125
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
de enige sociale verantwoordelijkheid van een bedrijf is WINST MAKEN
Nope.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:03   #126
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Inderdaad.
Het is een spijtige zaak wanneer mensen zich onttrekken aan de gemeenschap.
Gelukkig zijn er nog bedrijven die hun sociale verantwoordelijkheid opnemen.
Dus een bedrijf MOET wijkbewoners aanwerven want anders onttrekt het zich aan de gemeenschap?

En dat is de sociale verantwoordelijkheid die bedrijven moeten opnemen?
Kun je dat eens onderbouwen, in welke zin is een bedrijf a sociaal wanneer het ervoor kiest werk te geven aan de beste kandidaat voor een functie, ongeacht wie dit is of waar iemand woont?

In welke zin houdt sociale verantwoordelijkheid in dat je positief moet discrimineren?
Onderbouw eens met sterke argumenten!

Ik wacht nog!

Laatst gewijzigd door alice : 28 augustus 2011 om 13:21.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:04   #127
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
*snip*
Uw drogreden kan ik niet plaatsen, wie stelde in vraag of en bedrijf wel een meerwaarde heeft door zich te vestigen? Ik help even; Arti
Nope, Artisjok gaf aan dat een bedrijf een bepaalde meerwaarde kan hebben in een buurt.
Gij ging daarover in discussie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
En wie gaf ergumentatie dat dit inderdaad zo is, voor bijvoorbeeld de lokale economie?
Artisjok, Karo en ik.

We kunnen ons weer richten op het onderwerp, zonder drogreden op de weg!
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:06   #128
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dus een bedrijf MOET wijkbewoners aanwerven want anders onttrekt het zich aan de gemeenschap?
Kan, niet moet.
het is een goede manier om voor een verankering te zorgen.

Er zijn inderdaad, zoals ge al aangaf nog andere mogelijkheden zoals lokale aankopen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:06   #129
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Nope.


grow up.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:07   #130
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
dit lukt enkel als de IMmigranten bereid zijn hun zelfgekozen nieuwe omgeving te accepteren en zich eraan aan te passen, weze het met een nieuwe bijdrage aan eventueel nieuwe (betere?) inzichten.
Dit werkt enkel indien integratie wordt toegestaan.
Maar racisten kiezen eerder voor segregatie.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:08   #131
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Ik zie dat je zlef het verschil wel ziet en bovendien zelf positieve discriminatie goedpraat? Ik ben al blij dat te kunnen vaststellen. Al moet je nu je ogen nog even opentrekken en nagaan wie het slachtoffer is van de positieve discriminatie en wie daar voordeel in heeft. Je zal dan zien dat het eveneens voor en nadelen geeft, in mijn ogen zit er dan langs de 2 kanten minder tot veel minder gewicht in de schaal. Het grootste gewicht ligt namelijk in de subsidies die de grote bedrijven krijgen.
Ok, u kent dus niet enkel geen verschil tussen een stageaire en aangeworven werknemer, maar ook niet tussen sociaal beleid en positieve discriminatie.
Maar misschien kun je wel argumenteren waarom positieve discriminatie overlast zou verminderen, want daar ben je ook van overtuigd, ik lees graag of je dat dan wel begrepen hebt...
Ik werk voor en groot bedrijf waar je met je redenering over subsidies naartoe wilt... nog verder je moeras in?
Laat ik je toch even helpen, dus je denkt dat subsidie gelijk is aan positieve discriminatie?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:10   #132
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dit werkt enkel indien integratie wordt toegestaan.
Maar racisten kiezen eerder voor segregatie.
zoals het verschil tussen dhimmies en volgelingen van de juiste profeet? Extra belastingen voor andersdenkenden? verplichte aparte kledingcode? of wat bedoel je nu?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:14   #133
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Aha, uw halve waarheid was dus een hele leugen,want een bedrijf moet verplicht per definitie dus geen vergoeding betalen aan wie iets verder woont, bijgevolg is dat geen argument bij aanwerving, niet erg hoor, op naar de volgende halve en hele!
1 Waar schreef ik dat "een bedrijf moet verplicht per definitie een vergoeding betalen"?

Ik schreef
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Waar iemand woont is een factor waar de werkgever rekening mee houdt, want hij betaalt een verplaatsingsvergoeding.
Maar bovenal weet de werkgever dat voor de werknemer de afstand werk-woonst belangrijk is. Hoe verder de werknemer woont, hoe groter de kans dat hij zal vertrekken voor een job dichter bij huis.
Jij maakt daarvan
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Kunt u even een link geven dat alle bedrijven een verplaatsingvergoeding dienen te betalen? Bij de meeste mensen primeren loon en de job zelf, en niet of dat je nu werkt in de wijk waarin je woont.
2 Weet jij eigenlijk wat het woord "bovenal" betekent?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:16   #134
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Nope, Artisjok gaf aan dat een bedrijf een bepaalde meerwaarde kan hebben in een buurt.
Gij ging daarover in discussie.


Artisjok, Karo en ik.

We kunnen ons weer richten op het onderwerp, zonder drogreden op de weg!
U liegt, Arti stelde in vraag of de aanwezigheid van een bedrijf positief kan zijn zonder aangegane binding met een wijk.
Ik wees op de meerwaarde voor de lokale economie waarop u met uw drogreden kwam aandraven " dat ik iets begreep"..niet dus maar wel Arti werd iets duidelijk gemaakt, ik wacht trouwens nog op een toelichting van u, komt dat nog?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:22   #135
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Kan, niet moet.
het is een goede manier om voor een verankering te zorgen.

Er zijn inderdaad, zoals ge al aangaf nog andere mogelijkheden zoals lokale aankopen.
Waarom stel je dan dat dit nodig is omdat andere sociale verantwoordelijkheid ontlopen wordt?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:25   #136
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
1 Waar schreef ik dat "een bedrijf moet verplicht per definitie een vergoeding betalen"?

Ik schreef

Jij maakt daarvan


2 Weet jij eigenlijk wat het woord "bovenal" betekent?
Want hij betaalt een vergoeding... dat weet u helemaal niet, u zegt maar wat en verkoopt dat als feit.. een halve waarheid dus waarvan u een hele leugen maakt, kunnen we nu verder gaan met de discussie of krijgen we het gekend patroon, dit wordt het onderwerp waarbij u alle aandacht opeist..dan haak ik af, daar stop ik geen tijd in!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:40   #137
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Goed, maar ziet ge niet in dat dat onrealistisch is?
In de loop van de geschiedenis hebben groepen en culturen zich vermengd en zijn veranderd.
Hopen dat een bestaande situatie blijft bestaan is naïef en onrealistisch.
De problemen aanpakken en zich aanpassen aan elkaar is de smeerolie die de raderen van de maatschappij draaiende houden.
Over onrealistisch gesproken, Alboreto:

Jij hebt nog altijd niet door dat "zich aanpassen" gewoon "zich eenzijdig aan de middeleeuwse totalitaire ideologie onderwerpen" betekent wanneer de islam erbij betrokken is. De islam zelf zal zich voor geen millimeter aanpassen. Dat heeft de geschiedenis inmiddels al honderden malen aangetoond.

Nu ja, van mij mag jij voor de islam blijven kruipen en buigen hoor. Sommige mensen hebben nu eenmaal last van een slavenmentaliteit, gekoppeld aan utopisch wensdenken. Slaap lekker want het ontwaken uit je roze multiculturele droom zal hard voor je blijken te zijn.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:53   #138
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Uit de antwoorden van de linkse mensen in dit topic, concludeer ik dat zij van die wijk één grote sociale werkplaats willen maken om de lieve vrede maar te bewaren, want wie rellen en overlast veroorzaken, moeten volgens de linkse dogmatici hier worden beloond.

Dat het net dit soort jarenlang gevoerd beleid van overlastgevers pamperen is geweest dat voor rellen en een breed scala van andere overlast en ciminaliteit heeft gezorgd, wordt gemakshalve maar vergeten. Meer van hetzelfde luidt het devies. Een kind kan nog zien dat dat nooit zal gaan helpen.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 13:57   #139
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Want hij betaalt een vergoeding... dat weet u helemaal niet, u zegt maar wat en verkoopt dat als feit.. een halve waarheid dus waarvan u een hele leugen maakt, kunnen we nu verder gaan met de discussie of krijgen we het gekend patroon, dit wordt het onderwerp waarbij u alle aandacht opeist..dan haak ik af, daar stop ik geen tijd in!
Dat weet ik wel. Dat beaamt de tekst die ik je gaf.
Zeker een werkgever in Brussel; die vindt anders geen kandidaten.

Die leugen, maakte jij er van.
Lees nog eens aandachtig wat ik schreef en wat jij er van maakte. (Keer 1 post terug)

Ja graag terug naar de discussie. In de hoop dat jij niet weer naast de kwestie begint.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2011, 15:24   #140
OilOnFire
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 mei 2011
Berichten: 1.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat is wat jij er van maakt.
Ik heb nergens het woord verplichting gebruikt. Karo bij mijn weten evenmin. Het is een wetmatigheid "Een band scheppen voorkomt overlast".
Net zoals "Als je een appel los laat, valt die".
Het tegenovergestelde eveneens. Zelfs in vriendschap kunnen ze hun begeerten, vraat- en hebzucht niet intomen.

Er zullen eeuwen moeten voorbijgaan om, deze evolutie achterstand bij te werken.
OilOnFire is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be