Een peiling over dopgeld in De Standaard

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar nee gij, hij kan misschien iets productievers doen, nee ? Iets waar hij meer waarde helpt creeren met zijn arbeid, dan wat hij nu doet en die Chinees voor kleinere kost wil doen.

Wat jij niet snapt is dat als die Chinees voor 1 Euro dezelfde welvaart wil creëren voor ONS als die arbeider hier die daar 20 Euro voor vraagt, IEDEREEN beter af is met die Chinees dan met die arbeider, die arbeider inkluis, want die kan nu veel goedkoper consumeren dank zij die Chinees. Wat nutteloos is, is dat die arbeider HIER daarvoor nog gaat werken ; hij kan beter iets anders doen dat WEL 20 Euro waard is. Wat precies dat moet zijn, da's een ander paar mouwen natuurlijk, daarvoor is ondernemerschap nodig, en het is ONDERNEMERSCHAP dat ontbreekt.

Dat is het klassieke liberale fabeltje dat echter nergens op enige realiteit bewust. De gevolgen zijn wel reëel: stijgende armoede en kloof tussen rijk en arm. Logisch ook want het verlies aan jobs hier kan nooit meer gecompenseerd worden.
Wie wil concurreren met een systeem dat slavernij kent moet zelf de slavernij invoeren, of die concurrentie zelf stopzetten. Ik verkies dat tweede. Het liberalisme is een moorddadig systeem.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat doet er niet veel af van wat?
Mag ik nu nog weten of 1.069,38 € voor een gezinshoofd, 898,30 € voor een alleenstaande, te hoog is?

Ik reaheerde op het feit dat een zelfstandige de laatste vijf jaar van zijn actieve leven nog in loondienst gaat.

Als dit als arbeider is, zal dit niet veel schelen in zijn pensioen.
Kan hij die jaren nog als ambtenaar aan de slag, dan kan dit zeer veel maken.

Wij hebben statutairen aangeworven waarvan, door het feit dat ze fel gegeerd werden, de jaren die ze in de privé gewerkt hadden, gelijkgesteld werden aan de overige statutairen.

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is het klassieke liberale fabeltje dat echter nergens op enige realiteit bewust. De gevolgen zijn wel reëel: stijgende armoede en kloof tussen rijk en arm. Logisch ook want het verlies aan jobs hier kan nooit meer gecompenseerd worden.
Wie wil concurreren met een systeem dat slavernij kent moet zelf de slavernij invoeren, of die concurrentie zelf stopzetten. Ik verkies dat tweede. Het liberalisme is een moorddadig systeem.

En die kudde idioten wil de armoede nog groter maken, ja wadde! Die zeveraars begrijpen niet dat ze zichzelf en hun nakomelingen in het zak zetten met hun idioot liberaal/kapitalistisch gezever.

De voorbije 20 jaar zijn onze rijke vrienden 30% rijker geworden, onze productiviteit stijgt met 1,5 % per jaar! En nog hebben ze nog niet genoeg, ze zullen ons blijven uitpersen en leegmelken tot we er leterlijk bij neervallen.

In 1950 was de verhouding van het salaris van de gemiddelde uitvoerende macht tot het salaris van de gemiddelde werknemer ongeveer 30 tot 1 sinds het jaar 2000 is die verhouding geëxplodeerd tot tussen de 300 a 500 tot 1. Maar volgens sommigen hebben ze nog niet genoeg en moet ons sociaal stelsel maar sneuvelen. Dit is niet de oplossing, elk land heeft schulden en de schulden blijven zich opstapelen! De verhoudingen zijn het probleem zoals ik net aantoonde. De monsterwinsten worden amper belast! Door de lonen die steeds zakken, de maaltijdcheques, de bonussen die ze geven (allemaal om het volk te paaien) verliest men enorm veel geld, geld dat men meer dan nodig heeft om oa de pensioenen te kunnen blijven betalen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

En die kudde idioten wil de armoede nog groter maken, ja wadde! Die zeveraars begrijpen niet dat ze zichzelf en hun nakomelingen in het zak zetten met hun idioot liberaal/kapitalistisch gezever.

De voorbije 20 jaar zijn onze rijke vrienden 30% rijker geworden, onze productiviteit stijgt met 1,5 % per jaar! En nog hebben ze nog niet genoeg, ze zullen ons blijven uitpersen en leegmelken tot we er leterlijk bij neervallen.

In 1950 was de verhouding van het salaris van de gemiddelde uitvoerende macht tot het salaris van de gemiddelde werknemer ongeveer 30 tot 1 sinds het jaar 2000 is die verhouding geëxplodeerd tot tussen de 300 a 500 tot 1. Maar volgens sommigen hebben ze nog niet genoeg en moet ons sociaal stelsel maar sneuvelen. Dit is niet de oplossing, elk land heeft schulden en de schulden blijven zich opstapelen! De verhoudingen zijn het probleem zoals ik net aantoonde. De monsterwinsten worden amper belast! Door de lonen die steeds zakken, de maaltijdcheques, de bonussen die ze geven (allemaal om het volk te paaien) verliest men enorm veel geld, geld dat men meer dan nodig heeft om oa de pensioenen te kunnen blijven betalen.

Ni zagen. Gij gaat uw job afgeven aan die Chinees die dat voor een euro per uur wil doen en gij gaat braafjes daarna met uw dopgeld die made-in-China brol kopen.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is het klassieke liberale fabeltje dat echter nergens op enige realiteit bewust. De gevolgen zijn wel reëel: stijgende armoede en kloof tussen rijk en arm. Logisch ook want het verlies aan jobs hier kan nooit meer gecompenseerd worden.
Wie wil concurreren met een systeem dat slavernij kent moet zelf de slavernij invoeren, of die concurrentie zelf stopzetten. Ik verkies dat tweede. Het liberalisme is een moorddadig systeem.

Laat dit nu net het perverse gevolg zijn van de te hoge lasten op arbeid om de sociale zekerheid te kunnen dekken.

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ni zagen. Gij gaat uw job afgeven aan die Chinees die dat voor een euro per uur wil doen en gij gaat braafjes daarna met uw dopgeld die made-in-China brol kopen.

We zullen onze spullen wel zelf maken, en die chinezen met hun brol boycotten.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

We zullen onze spullen wel zelf maken, en die chinezen met hun brol boycotten.

Zoals men het nu doet zeker? Liever made in china kopen omdat het goedkoper is dan de eigen markten te stimuleren door een beetje meer te betalen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Mijn punt is dat het momenteel beter is werkloos te blijven dan te gaan werken. Dit kan je doen door de minimumlonen op te trekken waar geen geld voor is of mensen te motiveren om werk te vinden binnen een bepaalde tijd. (door uitkeringen te beperken in de tijd) Hoeveel zijn er die thuisblijven die geen uitkering nodig hebben? (man zijn inkomen is hoog genoeg) Ik denk dat dat percentage echt niet te verwaarlozen is. Je hoort me dus niet bezig over het feit dat die dop voldoende is om jaren van te leven. Een vervangingsinkomen is dan ook niet bedoeld om het te blijven krijgen.

Akkoord met je punt, maar dat is geen antwoord op mijn vraag

Vertel me 1.069,38 € voor een gezinshoofd, 898,30 € voor een alleenstaande; is dat te hoog?

Op plaatsen als Wallonie echter is het doenbaar om daarmee rond te komen en zelfs rijkelijk te leven (kijk maar naar de huisprijzen daar).

Daar wil ik graag cijfers met bron en link voor.

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Zoals men het nu doet zeker? Liever made in china kopen omdat het goedkoper is dan de eigen markten te stimuleren door een beetje meer te betalen.

Zeveraar. Je weet heel goed waarom men die goedkope brol koopt, je weet heel goed dat er voor veel mensen bijna geen andere keuze is.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Zeveraar. Je weet heel goed waarom men die goedkope brol koopt, je weet heel goed dat er voor veel mensen bijna geen andere keuze is.

Voor het merendeel is er een keuze maar een mens kijkt altijd naar zijn eigen zak.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111018_127

titel: Belgen zijn voor afnemende werkloosheidsuitkering

een paar zinnen:



Punt van discussie:
Nutteloze peiling. Ze hebben de mening niet gevraagd van Di Rupo en madame Non.

hadden ze dat vooral eens eenzijdig aan de werklozen zelf gevraagd.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

We zullen onze spullen wel zelf maken, en die chinezen met hun brol boycotten.

begin met de boten hun CO2 te takseren, maar enfin daar hebben de europeanen het lef niet voor.

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Voor het merendeel is er een keuze maar een mens kijkt altijd naar zijn eigen zak.

Wie normaal rondkomt kijkt naar prijs kwaliteit.

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

begin met de boten hun CO2 te takseren, maar enfin daar hebben de europeanen het lef niet voor.

Weet je hoeveel die uitstoten in onze havens? Bovendien blijven die hun motoren bijna altijd draaien, ook als ze aan de kade liggen. Anders werken die hun balasttanks niet.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ni zagen. Gij gaat uw job afgeven aan die Chinees die dat voor een euro per uur wil doen en gij gaat braafjes daarna met uw dopgeld die made-in-China brol kopen.

Zolang er dopgeld is natuurlijk...

Achtereen survival ... die die het best met een machette of baseball bat de ander de kop kan inslaan, wint... en zal eten hebben s'avonds, of toch geen insecten moeten eten...

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Zolang er dopgeld is natuurlijk...

Achtereen survival ... die die het best met een machette of baseball bat de ander de kop kan inslaan, wint... en zal eten hebben s'avonds, of toch geen insecten moeten eten...

Zo ziet het er naar uit.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Akkoord met je punt, maar dat is geen antwoord op mijn vraag

Vertel me 1.069,38 € voor een gezinshoofd, 898,30 € voor een alleenstaande; is dat te hoog?

Daar wil ik graag cijfers met bron en link voor.

Mijn antwoord staat er nochtans in. Er is geen geld voor opslag van de laagste uitkeringen en of laagste lonen dus moet men het anders aanpakken. Aangezien er veel vacatures zijn voor laaggeschoolden die niet worden ingevuld,.... akkoord niet alle vacatures raken ingevuld maar je gaat me niet zeggen dat er niemand geschikt is voor vele van die knelpuntberoepen,... De middenklasse (deze die de uitkeringen betalen) kunnen niet blijven uitgemolken worden. Hoe wil jij het dan aanpakken? Je wil de werking van de overheid niet afromen, je wil de uitkeringen opslaan, je klaagt dat bedrijven weggaan of dat ze mensen ontslaan omdat ze elders meer kunnen verdienen maar zelf koop je waarschijnlijk altijd bij de goedkoopste (aldi ipv buurtwinkel, ikea ipv lokale meubelmaker,....) ook klagen velen hier over de hoge energieprijzen die nochtans makkelijk zouden kunnen opgelost worden echter indien men zou een aanvraag doen voor een nieuwe kerncentrale krijg je een hoop buurtcomités op je dak,.... een beetje hypocriet niet?

www.vlan.be
www.immoweb.be
www.zimmo.be

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

begin met de boten hun CO2 te takseren, maar enfin daar hebben de europeanen het lef niet voor.

Geef die mensen die op de boten werken een eerlijk loon met sociale zekerheid en eerlijke arbeidsvoorwaarden.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Zoals men het nu doet zeker? Liever made in china kopen omdat het goedkoper is dan de eigen markten te stimuleren door een beetje meer te betalen.

Het is nog veel erger via Napels en Antwerpen komen er dagelijks containers vol nepproducten binnen, die op die manier gans de Europese markt overspoelen.

Ook niet CE gekeurde electronische producten etc... en die worden dan in t zwart via allerlei beurzen, dealers, en straatverkopers aan de man/vrouw gebracht.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Wie normaal rondkomt kijkt naar prijs kwaliteit.

Wie normaal rondkomt kijkt naar prijs kwaliteit. => dus naar zijn eigen zak en niet naar het belang van de economie van zijn eigen land.
Voor elektronicia bijvoorbeeld kom ik qua prijs kwaliteitsverhouding dikwijls uit bij die Chinese brol.