Het BHV bedrog komt stillaan uit...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ach, Antwerpen is al het centrum van de wereld, waarom zouden we de rol van Vlaamse hoofdstad er niet bijnemen?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Juist, en hoe ga je dat doen? Brussel terug bij Vlaanderen voegen en nederlands als enige enige officiele taal invoeren? Het kot zal te klein zijn!!!! En je denkt toch nooit dat de walen brussel gaan laten vallen als het ooit tot een scheiding komt. Neenee, zij zijn nu juist met dat bhv akkoord bezig met een claim op brussel en de rand te leggen zodat dat gewest automatisch bij wallonie zal horen.

En dat is onze eigen fout.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik zie niet in waarom wij ons moeten spiegelen aan andere landen.

Maar het blijft wel zo dat we nu eenmaal met een pak Franstalige buren zitten en dat Frans voor een Nederlandstalige geen gemakkelijke taal is om te leren.

puur economisch gezien is het dus raadzaam om toch Frans te blijven onderwijzen. over het aantal uren kan gediscussieerd worden, maar om gewoon te zeggen dat het Frans moet verdwijnen omdat er Vlamingen bestaan die dermate onderdanig zijn dat ze onmiddellijk Frans spreken als er een Franstalige in de buurt is, dat vind ik niet echt slim.

Het is niet omdat je een taal spreekt, dat je je eigen taal moet verloochenen hé.

Nee, het is gewoon de verplichting die weg moet. Wie wil, kan dan nog altijd Frans leren en er zullen nog altijd voldoende mensen zijn die dat zullen doen. Bovendien zullen die mensen de taal met een stuk meer enthousiasme leren en ze dan wellicht ook beter beheersen. En ervan uitgaan dat niemand dan nog Frans zal leren, zoals ik iemand eens hoorde argumenteren, vind ik persoonlijk getuigen van een latent gebrek aan vertrouwen in je medevlamingen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik zie niet in waarom wij ons moeten spiegelen aan andere landen.

Maar het blijft wel zo dat we nu eenmaal met een pak Franstalige buren zitten en dat Frans voor een Nederlandstalige geen gemakkelijke taal is om te leren.

puur economisch gezien is het dus raadzaam om toch Frans te blijven onderwijzen. over het aantal uren kan gediscussieerd worden, maar om gewoon te zeggen dat het Frans moet verdwijnen omdat er Vlamingen bestaan die dermate onderdanig zijn dat ze onmiddellijk Frans spreken als er een Franstalige in de buurt is, dat vind ik niet echt slim.

Het is niet omdat je een taal spreekt, dat je je eigen taal moet verloochenen hé.

Ik heb nog nooit gepleit voor het 'doen verdwijnen' van lesuren Frans, ik blijf echter pleiten voor het aanbieden van méér keuze-mogelijkheden.

Als het van mij afhing kon een leerling om het even wélke taal als Tweede, Derde, Vierde (enz...) taal kiezen.

Dat een meerderheid dan voor het Engels zou kiezen, zou geen bezwaar mogen zijn.
Dat een enkeling voor pakweg Burushaski, Manchu of Tlingit zou kiezen, evenmin.
We leven in een hoogontwikkelde samenleving die van dergelijke akkefietjes niet wakker zou mogen liggen.


Wat mij betreft mag er - mocht dat nodig blijken - ten andere gerust een campagne worden opgestart om het Frans als keuze-taal populairder te maken.

Als Waalse jongeren een diploma van het middelbaar onderwijs in de wacht kunnen slepen zonder - op het universeel bekende gotferdom na - één woord Nederlands te kunnen verstaan (laat staan uitspreken), waarom zouden Vlaamse jongeren op hun beurt niet aan een diploma van het middelbaar onderwijs mogen geraken zonder dat ze een beetje Frans kunnen brabbelen?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

volledig akkoord.
In supermarkten je gerief laten staan als blijkt dat ze je in het Frans de rekening presenteren. Gewoon omdraaien en opstappen als men er automatisch van uit gaat dat Frans wel OK zal zijn, is één van de meest efficiente acties. Er hoeft zelfs geen (Nederlandstalige) uitleg bij. Niemand kan je verplichten de inhoud van je karretjes netjes terug te plaatsen waar het hoorde.

Zolang ge duidelijk maakt dat ge Nederlands spreekt natuurlijk, want dat staat nie op uw voorhoofd geschreven, enfin, bij mij toch niet

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Nee, het is gewoon de verplichting die weg moet. Wie wil, kan dan nog altijd Frans leren en er zullen nog altijd voldoende mensen zijn die dat zullen doen. Bovendien zullen die mensen de taal met een stuk meer enthousiasme leren en ze dan wellicht ook beter beheersen. En ervan uitgaan dat niemand dan nog Frans zal leren, zoals ik iemand eens hoorde argumenteren, vind ik persoonlijk getuigen van een latent gebrek aan vertrouwen in je medevlamingen.

eens dat de verplichting weg valt, zal het Frans zeer snel verdwijnen uit het pakket.

Vlamingen laten zich zeer snel leiden door wat anderen doen, dat is net het probleem. Walen leren geen Nederlands? ok, wij geen Frans.

neen, wij moeten zelf kijken wat nodig is voor ons onderwijs, los van wat de Walen doen. en als uit dat sereen debat komt dat het Frans niet meer hoeft verplicht te zijn, ok, geen probleem. maar niet als er als argument gebruikt wordt dat we zouden verfransen omdat het Frans verplicht is.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb nog nooit gepleit voor het 'doen verdwijnen' van lesuren Frans, ik blijf echter pleiten voor het aanbieden van méér keuze-mogelijkheden.

Als het van mij afhing kon een leerling om het even wélke taal als Tweede, Derde, Vierde (enz...) taal kiezen.

Dat een meerderheid dan voor het Engels zou kiezen, zou geen bezwaar mogen zijn.
Dat een enkeling voor pakweg Burushaski, Manchu of Tlingit zou kiezen, evenmin.
We leven in een hoogontwikkelde samenleving die van dergelijke akkefietjes niet wakker zou mogen liggen.


Wat mij betreft mag er - mocht dat nodig blijken - ten andere gerust een campagne worden opgestart om het Frans als keuze-taal populairder te maken.

Als Waalse jongeren een diploma van het middelbaar onderwijs in de wacht kunnen slepen zonder - op het universeel bekende gotferdom na - één woord Nederlands te kunnen verstaan (laat staan uitspreken), waarom zouden Vlaamse jongeren op hun beurt niet aan een diploma van het middelbaar onderwijs mogen geraken zonder dat ze een beetje Frans kunnen brabbelen?

moet ons gedrag echt afhangen van wat de Walen doen?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wélk Vlaams clienteel?

Vooralsnog blijft de Franse taal voor iedere inwoner van vlaanderen een verplichting (dankjewel Vlaams nationalisten).

Gebruik hem dan ook.

In Wallonië en Frankrijk.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Welke verplichting ?
Nu ben je toch aan het raaskalen

Verplicht vak op school

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Idd. En dat werkt sterk faciliterend voor de (voortschrijdende) verfransing.

Temeer grappig omdat maar een paar procent van de Vlamen ooit Frans beroepsmatig nodig zal hebben.

Een paar procent? Nu raaskal je toch zelle. Ik heb nog géén enkele job gehad waar ik niet in contact kwam met Franstaligen.

Maar goed 'ze' hebben het eigen volk wijsgemaakt dat als niet alle Vlamingen Frans aangeleerd wordt de (schijn)welvaart in elkaar stort.

Mij hebben ze op school niets wijs gemaakt, 't was simpel: Frans leren of gebuisd zijn verdomme!

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

puur economisch gezien is het dus raadzaam om toch Frans te blijven onderwijzen.

Dat zei ik dus al.

Die domme Hollanders en Duitsers toch.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

..., maar om gewoon te zeggen dat het Frans moet verdwijnen ...

Altijd dezelfde respons: Iemand die oppert dat Frans niet meer verplicht zou moeten worden voor alle inwoners van Vlaanderen wordt verward met iemand die vindt dat het Frans moet verdwijnen.

Waar zei iemand dat precies?

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Het is niet omdat je een taal spreekt, dat je je eigen taal moet verloochenen hé.

Maar zo werkt dat wél.

Nog honderd jaar naief en er zal nauwelijks meer sprake zijn van een eigen taal.

Waarom denk je dat een Franstalige in Duitsland, Nederland of Denemarken als de wiederweerga de lokale taal leert?

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

eens dat de verplichting weg valt, zal het Frans zeer snel verdwijnen uit het pakket.

Er zal altijd een percentage Vlamingen zijn dat Frans wil leren. Niets mis mee.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, wij moeten zelf kijken wat nodig is voor ons onderwijs, los van wat de Walen doen. en als uit dat sereen debat komt dat het Frans niet meer hoeft verplicht te zijn, ok, geen probleem. maar niet als er als argument gebruikt wordt dat we zouden verfransen omdat het Frans verplicht is.

Een onderwijs curriculum is per definitie een politieke keuze.
Vlaanderen kiest hier al jaren voor het faciliteren van de verfransing. En dat mag. De 'Vlaams nationalisten' ondersteunen dit beleid overigens.

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als het van mij afhing kon een leerling om het even wélke taal als Tweede, Derde, Vierde (enz...) taal kiezen.

Het feit dat wat jij zegt niet een simpel abcd'tje is in Vlaanderen is veelzeggend.

Wat zou er toch niet allemaal voor engs gebeuren als je de leerling zélf laat kiezen?

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

moet ons gedrag echt afhangen van wat de Walen doen?

De politici die ons vertegenwoordigen - of toch geacht worden om dat te doen - laten het hunne in ieder geval wél afhangen van wat de Walen aan hen vragen. Corridor, derde gewest, metropolitane gemeenschap? OK, geen probleem allemaal.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

De politici die ons vertegenwoordigen - of toch geacht worden om dat te doen - laten het hunne in ieder geval wél afhangen van wat de Walen aan hen vragen. Corridor, derde gewest, metropolitane gemeenschap? OK, geen probleem allemaal.

en net daarom moeten wij dat niet doen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

moet ons gedrag echt afhangen van wat de Walen doen?

Als 'de Walen' het goede voorbeeld geven, zouden jullie toch minstens wel eens mogen overwegen of jullie er niet beter aan zouden doen dat goede voorbeeld te volgen, ja.

Allé, van mij mogen jullie dat.

Nu nog jullie politiekers zo ver krijgen dat ook zij daar eens een klapke over willen doen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

En dat is onze eigen fout.

neen, dat ben ik nu eens beu!

Dat is de fout van de vlamingen
die op de CDV hebben gestemd,
op de sossen hebben gestemd
en de fout van degenen die op de OVLD hebben gestemd!

D�*t zijn de grote verraders, en niemand anders.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en die grondwet wordt nu dermate geweizigd dat Brussel een gewest zoals de andere zal zijn, met een serieuze optie op uitbreiding.

Eens dit gestemd is? Sure. n dat zal tussen morgen & sint juttemis gebeuren.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

neen, dat ben ik nu eens beu!

Dat is de fout van de vlamingen
die op de CDV hebben gestemd,
op de sossen hebben gestemd
en de fout van degenen die op de OVLD hebben gestemd!

D�*t zijn de grote verraders, en niemand anders.

Hoe kom je daar toch bij?

Zit de NVA niet in de Vlaamse regering meer?

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een onderwijs curriculum is per definitie een politieke keuze.
Vlaanderen kiest hier al jaren voor het faciliteren van de verfransing. En dat mag. De 'Vlaams nationalisten' ondersteunen dit beleid overigens.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb nog nooit gepleit voor het 'doen verdwijnen' van lesuren Frans, ik blijf echter pleiten voor het aanbieden van méér keuze-mogelijkheden.

Als het van mij afhing kon een leerling om het even wélke taal als Tweede, Derde, Vierde (enz...) taal kiezen.

Dat een meerderheid dan voor het Engels zou kiezen, zou geen bezwaar mogen zijn.
Dat een enkeling voor pakweg Burushaski, Manchu of Tlingit zou kiezen, evenmin.
We leven in een hoogontwikkelde samenleving die van dergelijke akkefietjes niet wakker zou mogen liggen.


Wat mij betreft mag er - mocht dat nodig blijken - ten andere gerust een campagne worden opgestart om het Frans als keuze-taal populairder te maken.

Als Waalse jongeren een diploma van het middelbaar onderwijs in de wacht kunnen slepen zonder - op het universeel bekende gotferdom na - één woord Nederlands te kunnen verstaan (laat staan uitspreken), waarom zouden Vlaamse jongeren op hun beurt niet aan een diploma van het middelbaar onderwijs mogen geraken zonder dat ze een beetje Frans kunnen brabbelen?

²

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb nog nooit gepleit voor het 'doen verdwijnen' van lesuren Frans, ik blijf echter pleiten voor het aanbieden van méér keuze-mogelijkheden.

Als het van mij afhing kon een leerling om het even wélke taal als Tweede, Derde, Vierde (enz...) taal kiezen.

Dat een meerderheid dan voor het Engels zou kiezen, zou geen bezwaar mogen zijn.
Dat een enkeling voor pakweg Burushaski, Manchu of Tlingit zou kiezen, evenmin.
We leven in een hoogontwikkelde samenleving die van dergelijke akkefietjes niet wakker zou mogen liggen.


Wat mij betreft mag er - mocht dat nodig blijken - ten andere gerust een campagne worden opgestart om het Frans als keuze-taal populairder te maken.

Als Waalse jongeren een diploma van het middelbaar onderwijs in de wacht kunnen slepen zonder - op het universeel bekende gotferdom na - één woord Nederlands te kunnen verstaan (laat staan uitspreken), waarom zouden Vlaamse jongeren op hun beurt niet aan een diploma van het middelbaar onderwijs mogen geraken zonder dat ze een beetje Frans kunnen brabbelen?

Twee uur Waals per week op school se.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

eens dat de verplichting weg valt, zal het Frans zeer snel verdwijnen uit het pakket.

Vlamingen laten zich zeer snel leiden door wat anderen doen, dat is net het probleem. Walen leren geen Nederlands? ok, wij geen Frans.

neen, wij moeten zelf kijken wat nodig is voor ons onderwijs, los van wat de Walen doen. en als uit dat sereen debat komt dat het Frans niet meer hoeft verplicht te zijn, ok, geen probleem. maar niet als er als argument gebruikt wordt dat we zouden verfransen omdat het Frans verplicht is.

Duits is nuttiger dan Frans.