Ik ben het echt beu aan het worden... - Pagina 7

drosophila · 8 december 2011, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Hoe interpreteert u dan de neen van Di Rupo op de nota van De Wever ?

Wat heeft dat ermee te maken?

Citaat:

We hebben enkel neen gezegd op die nota.

En al de rest heeft ja gezegd. Misschien hadden jullie de consequenties niet voorzien, maar dat betekent nog niet dat jullie "eruit gezet zijn".

Citaat:

Is dat nu echt te moeilijk nederlands.

Kunt u die aanmatigende zinnetjes achterwege laten a.u.b.? U begint echt wel te overdrijven.

Flippend Rund · 8 december 2011, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

De selling proposition van het vn-a in 2013, daar gaat deze discussie over. Wat niet wegneemt dat die selling proposition "wij werden eruit gezet" niets anders dan een bagatel is, echter tot veel meer dan dit soort spielereien is het nv-a nooit in staat geweest en zal het nv-a ook nooit in staat zijn.

Ik denk niet dat de NVA zal moeten teruggrijpen naar oude koeien, als je ziet wat voor slap federaal regeerakkoord er weer eens bedisseld is.

4x10E6 · 8 december 2011, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

niks nieuws. Wat u hierboven schets is de waarheid. Dus u weet het toch.

Je bent weeral abuis. Hoe doe je dat toch? je geloofwaardigheid loopt onderhand fikse knauwen op.

Jij beweerde namelijk in #103 het volgende : "En die is dat we neen hebben gezegd op de nota en op die manier langs de kant zijn gezet door de klassieke partijen." Dit is iets volkomen anders dan de intriganten rol die aan mevrouw Gennez toebedicht wordt door de vlaams-populsiten.

Trek nu niet je kak in, wees een man en laat maar komen.

drosophila · 8 december 2011, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Omdat dit ook zo gebeurd is. Tenzij u met FEITEN kan komen om dit te weerleggen.

U verdedigt de stelling eruit gezet te zijn. De bewijslast ligt dus bij u.

stuyckp · 8 december 2011, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

je begrijpt me wel stuyckp : het gaat n-va niet om de waarheid, maar om de perceptie bij de kiezer. Het verhaal moet overeind blijven.

Het gaat ons dus wel om de waarheid en die waarheid is de volgende :
- We hebben neen gezegd op de nota van Di Rupo. FEIT
- We hebben ons bereid getoond verder te onderhandelen op basis van een andere nota FEIT

Daar zet je jezelf niet mee aan de kant.

- Di Rupo heeft neen gezegd aan een eerdere nota van BDW. met veel dramatiek maar zonder de nota deftig gelezen te hebben FEIT
- Di Rupo heeft gedurende de hele onderhandelingen maanden niet thuis gegeven. Ging op reis naar italie en dergelijke FEIT
- Di Rupo heeft zijn eigen studiedienst teruggefloten tijdens de onderhandelingen met Vandelanotte of was het Beke FEIT
- Di Rupo schreef een bombrief naar Beke na Beke's werkstuk en gooide daarmee al het voorgaande werk in het water FEIT

- Vervolgens kwam hij met een nota die zowat het partijprogramma is van de PS : Dit is geen feit, maar mijn perceptie.

Dit laatste voeg ik eraan toe om sommige mensen duidelijk te maken wat het verschil is tussen feiten en perceptie.
Ligt blijkbaar nogal moeilijk.

drosophila · 8 december 2011, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

- We hebben ons bereid getoond verder te onderhandelen op basis van een andere nota FEIT

Welke andere nota?

Flippend Rund · 8 december 2011, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Je bent weeral abuis. Hoe doe je dat toch? je geloofwaardigheid loopt onderhand fikse knauwen op.

Jij beweerde namelijk in #103 het volgende : "En die is dat we neen hebben gezegd op de nota en op die manier langs de kant zijn gezet door de klassieke partijen." Dit is iets volkomen anders dan de intriganten rol die aan mevrouw Gennez toebedicht wordt door de vlaams-populsiten.

Trek nu niet je kak in, wees een man en laat maar komen.

En daarmee komen we aan de kern van de zaak: dat de nota Di Rupo gewoon ontoereikend is. En dat de NVA simpelweg gelijk heeft van daar niet aan te willen meedoen. En dat dit dus een gemist kans is voor dit land.

stuyckp · 8 december 2011, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

U verdedigt de stelling eruit gezet te zijn. De bewijslast ligt dus bij u.

U verdedigt de stelling dat we zelf langs de kant zijn gaan staan. De bewijslast ligt dus bij u.
Ziet dat er geen logica zit in uw zin. Ik zie niet in waarom de bewijslast bij u of bij mij zou liggen. Maar ik heb al voldoende argumenten en bewijzen gegeven voor mijn stelling in tegenstelling tot u.
Voor de volledigheid voor de 1000e keer nog maar eens :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

C'est pour cela que j'ai conseillé �* Elio dans sa note de gérer le communautaire de manière �* amener le CD&V �* la table de négociation et l'économique de manière �* séduire l'Open-VLD. La N-VA seule, perd de sa relevance. Elle seule profitera du chaos.
http://www.lesoir.be/actualite/belgi...ver-850028.php

Rik Van Cauwelaert in Knack:
' Tekenend voor de politieke vertoning van de afgelopen dagen was het interview met SP.A-voorzitter Caroline Gennez dat de krant Le Soir in haar weekendeditie publiceerde. ‘De N-VA wil de politieke wereld op twee niveaus klem rijden’, verklaarde Gennez. ‘Daarom heb ik Elio Di Rupo de raad gegeven in zijn nota het communautaire zodanig te behandelen dat de CD&V aan de onderhandelingstafel wordt gebracht, gecombineerd met een economisch luik om Open VLD te verleiden. Zodra de N-VA alleen staat, verliest ze elke relevantie.’

Elio Di Rupo – als hij en zijn medewerkers daar al niet zelf op waren gekomen – leverde een nota af die erop voorzien was om zonder de N-VA te worden uitgevoerd. Waarna gebeurde wat moest gebeuren: de N-VA zei inderdaad nee. Alleen deed die partij dat sneller dan verwacht.

Maar in hetzelfde interview met Le Soir zei Gennez behoorlijk boos te zijn op Bart De Wever omdat die nee zei tegen Elio Di Rupo. Want dat is volgens haar heel slecht ‘voor de portefeuille van de mensen en voor de jongere generatie’. Een vreemde redenering, want het was kennelijk toch de bedoeling dat de N-VA nee zou zeggen op Di Rupo’s nota. '

En niet te vergeten Wouter Beke die in Terzake zijn neen mocht gaan uitleggen aan Kathleen Cools, en voortdurend (dik tegen haar zin, want ze fietste er voortdurend omheen) suggereerde dat di Rupo's nota niet diegene was die Beke met hem en Dewever had afgesproken tijdens Bekes opdracht als verduidelijker, en in die mate was aangepast dat het hem leek dat het opzettelijk werd gedaan om NVA er af te fietsen.

Systemke Systemke toch.
Denk je nu écht dat we vergeten?

En daar voegen we dan nu het interview met vandelanotte aan toe.

4x10E6 · 8 december 2011, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ik denk niet dat de NVA zal moeten teruggrijpen naar oude koeien, als je ziet wat voor slap federaal regeerakkoord er weer eens bedisseld is.

kom kom .. het gros van de kiezers is tuk op populistische thema's zoals "wij werdern eruit gezet". Geen mens die een knijt geeft om "een slap federaal regeerakkoord".

Amon_Re · 8 december 2011, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

De N-VA heeft nooit een compromis nagestreefd, omdat die partij er ook geen wenst.

De volgende feiten spreken u tegen:
- Nota BDW
- Het recente interview VDL
- Het interview Gennez

De volgende observaties spreken u tegen:
- Het enorm snel verwerpen van nota BDW
- Het gekronkel nadien om te beweren dat nota BDW 90% die van EDR was
- Het Franstalig front
- De beweringen dat het uiteindelijke regeerakkoord enorm veel overeenkomt met Nota BDW

Citaat:

Die partij heeft maar één einddoel het einde vd Belgische Staat, en dat weten ze ten zuiden van Samber en Maas ook.

Het is niet omdat NVA België wilt afbouwen dat de tussenstappen negatief moeten zijn.

Citaat:

Trouwens, zie je De Wever ("den Bart" pour les intimes) of eender welke andere N-VAer "trouwheid aan de koning" gaan zweren, op het Paleis ??

Ja. Ik zou dat ook doen als dat nodig is om de monarchie te kunnen demonteren.

Citaat:

Daar zou hun rechtstreekse achterban, en al zeker de "overgelopen VB-ers" niet mee kunnen lachen.
De hele boel laten verrotten, dat was hun strategie.

Je hebt hiervoor geen enkel bewijs. Er is wel bewijsmateriaal in de andere richting.

drosophila · 8 december 2011, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

U verdedigt de stelling dat we zelf langs de kant zijn gaan staan. De bewijslast ligt dus bij u.

Dat is niet moeilijk. Ik hoef gewoon te verwijzen naar de nieuwsberichten van begin juli, die allemaal gewag maken van het 'neen' de N-VA en het 'ja' van de andere partijen. QED.

4x10E6 · 8 december 2011, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

En daarmee komen we aan de kern van de zaak: dat de nota Di Rupo gewoon ontoereikend is. En dat de NVA simpelweg gelijk heeft van daar niet aan te willen meedoen. En dat dit dus een gemist kans is voor dit land.

kom kom de kern van de zaak van deze thread betrof niet het regeerakkoord van de regering Di Rupo.

Overigens was er geen regeerakkoord toen meneer De Wever in diens onmetelijke wijsheid besliste eruit te stappen in juli 2011.

Ook wat jou betreft : ga nu niet die kak ophouden, wees moedig en laat maar stromen.

stuyckp · 8 december 2011, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Welke andere nota?

Bekijk de pers conferentie opnieuw en luister voor een keertje eens deftig.

Flippend Rund · 8 december 2011, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

kom kom .. het gros van de kiezers is tuk op populistische thema's zoals "wij werdern eruit gezet". Geen mens die een knijt geeft om "een slap federaal regeerakkoord".

Het hangt er van af of het echt gaat beginnen nijpen. Een begroting die aan alle kanten lekt zal op een keer wel arriveren aan uw voordeur.

Gwyndion · 8 december 2011, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

kom kom de kern van de zaak van deze thread betrof niet het regeer akkoord van de regering Di Rupo.

Overigens was er geen regeer akkoord toen meneer De Wever in diens onmetelijke wijsheid besliste eruit te stappen in juli 2011.

Ook wat jou betreft : ga nu niet die kak ophouden, wees moedig en laat maar stromen.

EDR heeft geen nota

drosophila · 8 december 2011, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Voor de volledigheid voor de 1000e keer nog maar eens :

En daar voegen we dan nu het interview met vandelanotte aan toe.

Het is niet omdat u graag tussen de regels leest: "De N-VA is eruit gezet" dat dat daar ook daadwerkelijk staat! Noch bij Gennez, noch bij VDL.

4x10E6 · 8 december 2011, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Het hangt er van af of het echt gaat beginnen nijpen. Een begroting die aan alle kanten lekt zal op een keer wel arriveren aan uw voordeur.

kom kom je had het over het regeerakkoord Di Rupo, niet de begroting 2012. En zelfs dan nog durf ik stellen dat het gros van de kiezers zich niet leiden laat door een lekkende begroting, integendeel kiezers gaan voor die spitante dikkerd uit de slimste mens.

drosophila · 8 december 2011, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Bekijk de pers conferentie opnieuw en luister voor een keertje eens deftig.

Waarom antwoordt u niet gewoon?

Gwyndion · 8 december 2011, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het is niet omdat u graag tussen de regels leest: "De N-VA is eruit gezet" dat dat daar ook daadwerkelijk staat! Noch bij Gennez, noch bij VDL.

Alle andere partijen zijn eruit gestapt

stuyckp · 8 december 2011, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Dat is niet moeilijk. Ik hoef gewoon te verwijzen naar de nieuwsberichten van begin juli, die allemaal gewag maken van het 'neen' de N-VA en het 'ja' van de andere partijen. QED.

die vormen enkel een bewijs dat we neen hebben gezegd op de nota.
En dat ontkennen we niet. sterker u bewijst daarmee ons gelijk.
Uw langs de kant gaan staan is uw misinterpretatie van de feiten.
Er is dan ook een hele show voor nodig geweest. zoals het opdraven van de koning en dergelijke.

En als u gelijk zou hebben met die neen. Dan wacht ik nog altijd op een antwoord van u waarom de neen van Di Rupo op de nota van BDW anders geinterpreteerd moest worden.

Daar zit ik al een tijdje op te wachten eigenlijk.