Kartel NV-A - Vlaams Belang ?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik voel me eigenlijk een Belg én Marokkaan maar voel me niet thuis in Marokko, wel in België. Sterker zelfs, ik voel me alleen thuis in Oost-Vlaanderen. Elders in Belgenland voel ik me niet thuis. Maar punt blijft waarom ik mijn afkomst moet verloochenen?

Je moet je afkomst daarom niet verloochenen, maar wel een duidelijke keuze maken! Wat in jouw geval blijkbaar nog niet zo moeilijk blijkt te zijn! Ik kan me voorstellen dat andere immigranten het daar veel moeilijker mee hebben, maar het zou vanuit ons standpunt veel 'eerlijker' overkomen. Je kiest ervoor om Belg te worden of om Marokkaan te blijven. In het eerste geval verander je gewoon van nationaliteit, je roots verloochen je daar helemaal niet mee!

Stel, dat ik dat Marokkaans paspoort weggooi. Denk je echt dat er één Vlaming je zal erkennen als een volwaardige Vlaming? 1 op de 30 Vlamingen misschien wel. Voor de rest blijf je 'ne vreemde' hoor. Denk je zelf ook niet?

Jawel, hoor, het is dat anders willen zijn dan je omgeving (door bv. er twee of meer nationaliteiten op na te willen houden) waardoor je zelf als immigrant aangeeft anders te willen zijn en blijven. Probeer het eens vanuit het standpunt van deautochtoon te zien.
Ik werk dagelijks met een mengelmoes van mensen van allochtone en autochtone afkomst en ik maak daar helemaal geen onderscheid tussen tot op het moment dat iemand van allochtone afkomst zich van de groep distantieert door anders te willen zijn en dat nog goed te praten (ik heb het met je al eens ooit gehad over het feit dat jongens van Turkse en Noord-Afrikaanse herkomst Belgische meiden als een sekssurrogaat zien omdat binnen de gemeenschap seks voor het huwelijk een groot taboe is).

Dat van dat 2 walletjes eten was maar een grap hoor.

Oef!

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Je maakt dan een duidelijke keuze van welk land je burger wilt zijn! Die keuze is veel 'eerlijker' dan van twee walletjes te willen eten en de overal de kantjes er af te lopen. Dat hinken op twee gedachten wordt de inwijkeling vaak kwalijk genomen omdat de autochtoon dat aanvoelt als een bewuste dualiteit!

Een keuze voor een nationaliteit moet opgevat worden als een positieve keuze, een positief recht. Dat mag je niet bagatelliseren door hybride systemen van dubbele nationaliteit.

Anderzijds begrijp ik dat het emotioneel moeilijk is om een ander recht op te geven, omdat mensen nu eenmaal een emotionele band hebben met hun afkomst en met het land van hun ouders. Daar heb ik groot respect voor.

Maar de grote katalysator bv in de USA is toch het burgerschap, de nationaliteit. Dat is een continent van immigranten maar ik denk dat het fair is om te zeggen dat de overgrote meerderheid nauwlijks nog besef heeft dat zijn over-over-over-grootvader een immigrant uit duitsland of frankrijk of nederland is.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

VB en NVA lijken niet op elkaar. Ik ben geen racist. Waarschijnlijk zijn veel VBers dat wel.

Ik ben er zeker van dat niet veel VB'ers echte racisten zijn. Ik denk zelfs dat er bij de traditio-kiezers haast evenveel racisten voorkomen als bij de mensen die VB stemmen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er zijn nog gelijkenissen, maar ik denk niet dat je die leuk zal vinden.
Om uw bloeddruk weer niet in de hoogte te jagen, ga ik ze niet opsommen.

Ik ben nochtans benieuwd!

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ik ben er zeker van dat niet veel VB'ers echte racisten zijn. Ik denk zelfs dat er bij de traditio-kiezers haast evenveel racisten voorkomen als bij de mensen die VB stemmen.

Dat denk ik niet neen.

De diehard racisten zitten nog altijd bij het VB. Wat niet wilt zeggen dat traditio-kiezers geen racisten kunnen zijn.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Helaas pindakaas. Den doorsnee Vlaams nationalist is pro De Wever en den doorsnee allochtoon is anti PDW. Het VB is stillekes aan het doodbloeden.

U begrijpt er niets van.
Als Dewever in Antwerpen samen gaat met de SP-A.,verliest hij nationaal honderdduizenden stemmen aan het VB.
En trouwens , ge denkt toch niet echt dat de N-VA een fundamenteel ander standpunt over de Islam heeft dan het VB.
Het is daar ook aanpassen of afbollen hoor.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Dat denk ik niet neen.

De diehard racisten zitten nog altijd bij het VB. Wat niet wilt zeggen dat traditio-kiezers geen racisten kunnen zijn.

Dat de die hards zich in het VB thuisvoelen kan ik gerust aannnemen, maar onderschat het racistisch gehalte bij de traditio-kiezers niet. Die laten gemakkelijkheidshalve het VB die kastanjes uit het vuur halen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Dat denk ik niet neen.

De diehard racisten zitten nog altijd bij het VB. Wat niet wilt zeggen dat traditio-kiezers geen racisten kunnen zijn.

Hoe ? Ik stem VB , ben ik dan racist ?
Dit terwijl de Raad van State zelfs zegt dat het VB geen racistische partij is .
Of is uw inzicht misschien diepgaander dan dat van de raadsheren van de Raad van state ?

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

U begrijpt er niets van.
Als Dewever in Antwerpen samen gaat met de SP-A.,verliest hij nationaal honderdduizenden stemmen aan het VB.
En trouwens , ge denkt toch niet echt dat de N-VA een fundamenteel ander standpunt over de Islam heeft dan het VB.
Het is daar ook aanpassen of afbollen hoor.

Met dat laatste ben ik het eens. Voeg daar de hypocriete SPA nog aan toe en het is compleet.

We zullen zien hé. Ik denk dat de nationalisten eerder op Bart zullen stemmen in Antwerpen. Maar je weet maar nooit...

[Steben]

er dient zoals altijd onderscheid gemaakt te worden tussen
potentiele kiezer
ex-kiezer
kiezer
traditioneel kiezer
lid
bestuurslid
programma
verkiezingsprogramma
voorgeschiedenis


En zoals altijd zijn er mensen die nu VB stemmen die wellicht beter bij NVA zouden passen en omgekeerd.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hoe ? Ik stem VB , ben ik dan racist ?
Dit terwijl de Raad van State zelfs zegt dat het VB geen racistische partij is .
Of is uw inzicht misschien diepgaander dan dat van de raadsheren van de Raad van state ?

Een verzekeraar die zegt dat hij niks moet hebben van Marokkaanse klanten, dat is een racist.

U bent dus naar mijn bescheiden mening een racist. Maar dat wist u al een lange tijd.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Dat de die hards zich in het VB thuisvoelen kan ik gerust aannnemen, maar onderschat het racistisch gehalte bij de traditio-kiezers niet.

Mee eens.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Met dat laatste ben ik het eens. Voeg daar de hypocriete SPA nog aan toe en het is compleet.

We zullen zien hé. Ik denk dat de nationalisten eerder op Bart zullen stemmen in Antwerpen. Maar je weet maar nooit...

Ach , ik heb ook wel respect voor den Bart, voor zijn verstand. Maar ook hij kan zich niet permitteren een coalitie met de socialisten aan te gaan.

[Steben]

( en uiteraard is racisme in de letterlijke zin onbestaand omdat er maar één menselijk ras bestaat)

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Een verzekeraar die zegt dat hij niks moet hebben van Marokkaanse klanten, dat is een racist.

U bent dus naar mijn bescheiden mening een racist. Maar dat wist u al een lange tijd.

Waarom , ik ondervond niets dan miserie met Marokkaanse klanten. Niet betaling van premies , overdreven schadelast enz...
Ik krijg bijkomende commissies bij gunstige schadelast.
De keuze was bij mij snel gemaakt.
Russen en Turken zijn wel welkom , daar verdien ik aan.
Ge moet er niet meer achter zoeken. Het is puur een economisch gegeven.
ben ik nu nog steeds een racist ?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

( en uiteraard is racisme in de letterlijke zin onbestaand omdat er maar één menselijk ras bestaat)

Soort ,Steben , soort is het woord. Van de rassen zijn er meer;

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Waarom , ik ondervond niets dan miserie met Marokkaanse klanten. Niet betaling van premies , overdreven schadelast enz...
Ik krijg bijkomende commissies bij gunstige schadelast.
De keuze was bij mij snel gemaakt.
Russen en Turken zijn wel welkom , daar verdien ik aan.
Ge moet er niet meer achter zoeken. Het is puur een economisch gegeven.
ben ik nu nog steeds een racist ?

Waar zit ge? Ik zal het eens moeten komen uittesten

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Waar zit ge? Ik zal het eens moeten komen uittesten

Nee dank u , ca 15000 euro extra commissie ga ik voor uw schone ogen niet in gevaar brengen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

En dan zijn wij nog veel gematigder, want streven de onafhankelijkeheid van vlaanderen na via democratische weg. ...

Het VB streeft zo te zien reeds 30 jaar uitsluitend via democratische weg naar de onafhankelijkheid van Vlaanderen. De gematigdheid van de N-VA ligt op een ander vlak.

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

... Velen willen zelfs België niet per se opdoeken. Een confederatie is voor velen al genoeg. Ik behoor tot die groep. Als we een goede confederatie hebben, dan hebben we van Belgie geen last.

De onderhandelingen van het afgelopen anderhalf jaar hebben aangetoond, dat de franstaligen helemaal geen confederatie wensen en zelfs de ontsporingen van het huidig staatsbestel niet wensen te corrigeren. In tegenstelling tot de Noordelijke democratiën zijn zij ook niet te vinden voor geleidelijke bijsturingen of evolutie aan de hand van bepaalde vastgestelde werkelijkheden. Zij geven de voorkeur aan een allesomvattend principiëel plan.

Om de blokkering te omzeilen en in te spelen op deze culturele voorkeur zal de N-VA met een deugdelijk uitgewerkt confederaal model dienen af te komen. Rommelen in de marge als met het compromisvoorstel van Bart De Wever van oktober 2010 is uit den boze. Het parool dient te zijn "België redden door een doorgedreven democratische en verantwoordelijke confederatie". Zo kan de N-VA gematigd en geloofwaardig overkomen en straks een betere uitgangspositie verwerven.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Het VB streeft zo te zien reeds 30 jaar uitsluitend via democratische weg naar de onafhankelijkheid van Vlaanderen. De gematigdheid van de N-VA ligt op een ander vlak.



De onderhandelingen van het afgelopen anderhalf jaar hebben aangetoond, dat de franstaligen helemaal geen confederatie wensen en zelfs de ontsporingen van het huidig staatsbestel niet wensen te corrigeren. In tegenstelling tot de Noordelijke democratiën zijn zij ook niet te vinden voor geleidelijke bijsturingen of evolutie aan de hand van bepaalde vastgestelde werkelijkheden. Zij geven de voorkeur aan een allesomvattend principiëel plan.

Om de blokkering te omzeilen en in te spelen op deze culturele voorkeur zal de N-VA met een deugdelijk uitgewerkt confederaal model dienen af te komen. Rommelen in de marge als met het compromisvoorstel van Bart De Wever van oktober 2010 is uit den boze. Het parool dient te zijn "België redden door een doorgedreven democratische en verantwoordelijke confederatie". Zo kan de N-VA gematigd en geloofwaardig overkomen en straks een betere uitgangspositie verwerven.