Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 januari 2012, 01:14   #121
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Ik denk echt dat het irrelevant is om ethniciteit te registreren.
Status daarentegen kan interessant zijn: criminelen die hier illegaal aanwezig zijn, daar hoeven we financiëel niet voor op te draaien, en die kunnen dus elders berecht, veroordeeld en 'gelogeerd' worden w.m.b.
Voor de rest: elke burger gelijk berechten, ongeacht zijn afkomst.
Wel het laatste onderzoek van die Marion gaat oa over een zekere correlatie illegaliteit en criminaliteit.
Niet al te verwonderlijk natuurlijk daar hun status vaak criminaliteit in de hand werkt of er zelfs gevolg van is.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 01:21   #122
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Wel het laatste onderzoek van die Marion gaat oa over een zekere correlatie illegaliteit en criminaliteit.
Niet al te verwonderlijk natuurlijk daar hun status vaak criminaliteit in de hand werkt of er zelfs gevolg van is.
Zoek de illegalen: http://forum.politics.be/archive/index.php/t-52.html
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 01:24   #123
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
In m'n vorige post zit een statistiek. Haarfijn uitgespeld.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publi...3,G4&STB=G1,G2
mmm nu doet die link het wel... thnks
Interessant dingetje

Wel wel, ik dacht dat er een groot doofpotcomplot rond bestond... toch al te gék dat jij die cijferkes dan kunt bemachtigen.

Nederland ?
Waarom zou de situatie hetzelfde zijn ?
We kunnen net zogoed de statistiek van Singapore erbij halen.

Verdachten ?
Nu nog beter.
Het ging wel over criminaliteit en criminelen hé

Verder kan ik daaruit opmaken dat als we die vermeende hoofdmoot ( Marokkanen ed ) eraf zouden laten dat er toch nog een zeer groot aantal zou overblijven.
Het zou pas steek houden indien je iedere allochtoon ( westers/niet-westers) zou in rekening brengen.... maar waar blijf je dan met je hele dogma dat het die fucking achterlijke islam-cultuur zou zijn ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 01:32   #124
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Ik had het over het meest recente onderoek.
Dus niet over dat onderzoek dat _ en dat volgens Van San zelve _ door zeer veel lui _ daar kan je jezelf dus onder rekenen _ mis-geïnterpreteerd wordt om een vermeende link criminaliteit <-> etniciteit te duiden.
Zij heeft het over een onderzoek 'criminaliteit bij Antilliaanse jongeren' ,waar ze, al volgens haar collega's al te voorbarige conclusies, uit trok ivm met een correlatie criminaleit en (culturele) afkomst(en).

Dáár ben je dan weer moo ingetrapt terwijl het nog geen paar pagina's eerder vermeld stond

Ik dank je voor je eigen vooroordelen nog maar eens zo expliciet in de verf te zetten.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 01:37   #125
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Maar wie weet.... misschien met veel gepuzzel en selectief quoten van enkele passages op creationistische sites slaag je er misschien in er een sterk antropisch principe in te vinden.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 07:16   #126
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Ik denk echt dat het irrelevant is om ethniciteit te registreren.
Status daarentegen kan interessant zijn: criminelen die hier illegaal aanwezig zijn, daar hoeven we financiëel niet voor op te draaien, en die kunnen dus elders berecht, veroordeeld en 'gelogeerd' worden w.m.b.
Berecht best hier, anders verplicht ge de slachtoffers nog om ver te reizen als ze de rechtszaak willen bijwonen.
Voor de rest: akkoord.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Voor de rest: elke burger gelijk berechten, ongeacht zijn afkomst.
My point exactly.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 07:20   #127
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Tuurlijk datte, maar de cijfers an sich zouden wel spectaculair dalen.
Gevolg: minder slachtoffers.
Natuurlijk, maar als ge alle mannen buiten kiepert zullen de cijfers an sich nog veel meer dalen.
Gevolg: nog veel minder slachtoffers.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 07:21   #128
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Dank je.
Je was ze blijkbaar per ongeluk vergeten in je opsomming.
Tja, dat hebt ge als ge geen vooroordelen hebt, mijn excuses.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 08:24   #129
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
In Nederland is dat minder taboe, blijkbaar zijn ze daar minder bang voor " vooroordelen".
In Nederland wordt herkomst geregistreerd samen met andere factoren, zoals leeftijd, de hoeveelste generatie, pleegcarrière, huishoudinkomen, werk of uitkering, stedelijkheid woongemeente, soort misdrijf,...
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 00:00   #130
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
mmm nu doet die link het wel... thnks
Interessant dingetje

Wel wel, ik dacht dat er een groot doofpotcomplot rond bestond... toch al te gék dat jij die cijferkes dan kunt bemachtigen.
In Nederland zal de regering wsl haar bevolking als volwassen beschouwen.
In Belgique daarentegen…

Citaat:
Nederland ?
Waarom zou de situatie hetzelfde zijn ?
We kunnen net zogoed de statistiek van Singapore erbij halen.
Zever. De maatschappijvorm in Nederland staat dichter bij de belgische dan die van Singapore, dacht ik.

Citaat:
Verdachten ?
Nu nog beter.
Het ging wel over criminaliteit en criminelen hé
’t Zullen allemaal wel racisten zijn daar bij ’t gerecht…

Citaat:
Verder kan ik daaruit opmaken dat als we die vermeende hoofdmoot ( Marokkanen ed ) eraf zouden laten dat er toch nog een zeer groot aantal zou overblijven.
Sure, gooi alle allochtonen uit die statistiek , dan ‘bewijs’ je dat er alleen autochtone criminelen zijn…

Citaat:
Het zou pas steek houden indien je iedere allochtoon ( westers/niet-westers) zou in rekening brengen.... maar waar blijf je dan met je hele dogma dat het die fucking achterlijke islam-cultuur zou zijn ?
Bekijk die statistiek nog eens, de meeste verdachten komen uit moslimlanden.
Oostblokkers vormen ook een niet te verwaarlozen aandeel erin.

En die westers/niet westers verhouding wordt als volgt beoordeeld:

“Herkomstgroepering is het kenmerk dat weergeeft met welk land een persoon
een feitelijke verwantschap heeft, gegeven het geboorteland van de ouders of
van zichzelf. Hiermee wordt in de eerste plaats een onderscheid gemaakt
tussen autochtone en allochtone personen. Een allochtoon is een persoon
van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren. Een eerste
generatie allochtoon wordt omschreven als een in het buitenland geboren
persoon met ten minste één in het buitenland geboren ouder. Een tweede
generatie allochtoon is een in Nederland geboren persoon met ten minste één
in het buitenland geboren ouder. Een autochtoon is een persoon van wie
beide ouders in Nederland zijn geboren
.
Gezien de grote verschillen in sociaal-economische en culturele situatie
worden zijn, conform de CBS definities, twee hoofdcategorieën
onderscheiden: westerse en niet-westerse allochtonen.”


http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/FA26E...minaliteit.pdf

Niet alle autochtonen hebben dus strikt genomen een ‘westerse’ mentaliteit, gezien een deel van hen uit in Nederland geboren ouders komen.
En aangezien er al drie generaties allochtonen zijn in Nederland, zullen veel van die ouders ook uit allochtone gezinnen komen, wat het criminele aandeel van oorspronkelijke autochtonen nog kleiner maakt.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 00:00   #131
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Ik had het over het meest recente onderoek.
Dus niet over dat onderzoek dat _ en dat volgens Van San zelve _ door zeer veel lui _ daar kan je jezelf dus onder rekenen _ mis-geïnterpreteerd wordt om een vermeende link criminaliteit <-> etniciteit te duiden.
Zij heeft het over een onderzoek 'criminaliteit bij Antilliaanse jongeren' ,waar ze, al volgens haar collega's al te voorbarige conclusies, uit trok ivm met een correlatie criminaleit en (culturele) afkomst(en).
‘Al te voorbarige conclusies ‘ ?

“Van alle allochtone mannen was 3,8% in 2002 als verdachte in het HKS
geregistreerd tegen 1,6% van de autochtone mannen, van allochtone vrouwen
0,7% tegen 0,3% van de autochtone vrouwen. In absolute aantallen
verdachten zijn, na de autochtonen met 102.000 personen, met elk ruim
10.000 personen de Marokkanen en Surinamers de grootste groepen, gevolgd
door de Turken (7.500) en de Antillianen (6.600).”


http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/FA26E...minaliteit.pdf

Wat is hier dan zo voorbarig aan ?
Btw, die criminele shit is al gaande van de jaren ’70 – ’80.
Tel uit de slachtoffers van sindsdien tot nu…
Citaat:
Dáár ben je dan weer moo ingetrapt terwijl het nog geen paar pagina's eerder vermeld stond

Ik dank je voor je eigen vooroordelen nog maar eens zo expliciet in de verf te zetten.
Het staat hier en nu vermeld.
Blijkbaar ben jij mooi in het multi-dogma getrapt en zie je je eigen vooroordelen tegen kritiek daarop niet meer.

Nog eentje om je illusie van je multi-droom te bevestigen: http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...t-probleem.htm
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 00:00   #132
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Maar wie weet.... misschien met veel gepuzzel en selectief quoten van enkele passages op creationistische sites slaag je er misschien in er een sterk antropisch principe in te vinden.
Weet je, als je �*lle criminelen uit die statistieken verwijderd, héb je zelfs geen criminaliteit meer en slaag je er met veel ontkenning mss wel in, om zo de ideale multi-kul maatschappij te verwezenlijken.
Dan komt het allemaal wel goed.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 08:35   #133
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
In Nederland zal de regering wsl haar bevolking als volwassen beschouwen.
In Belgique daarentegen…
In Nederland is hun onderzoek waarschijnlijk meer volwassen.
In Nederland wordt herkomst geregistreerd samen met andere factoren, zoals leeftijd, de hoeveelste generatie, pleegcarrière, huishoudinkomen, werk of uitkering, stedelijkheid woongemeente, soort misdrijf,...
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 23:46   #134
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Ik had het over het meest recente onderoek.
Dus niet over dat onderzoek dat _ en dat volgens Van San zelve _ door zeer veel lui _ daar kan je jezelf dus onder rekenen _ mis-geïnterpreteerd wordt om een vermeende link criminaliteit <-> etniciteit te duiden.
Zij heeft het over een onderzoek 'criminaliteit bij Antilliaanse jongeren' ,waar ze, al volgens haar collega's al te voorbarige conclusies, uit trok ivm met een correlatie criminaleit en (culturele) afkomst(en).

Dáár ben je dan weer moo ingetrapt terwijl het nog geen paar pagina's eerder vermeld stond

Ik dank je voor je eigen vooroordelen nog maar eens zo expliciet in de verf te zetten.
Eigenlijk is het zéér simpel : allochtonen zijn in grotere mate betrokken bij misdaden en gewelddaden dan de autochtonen ( toch percentsgewijze ), en nemen eveneens meer plaats in de gevangenis dan de gemiddelde autochtoon.
Hoe jij je ook kronkelt om ze te verdedigen...
Zeggen dat het is omdat ze arm zijn trekt op niets als uitleg, anders zouden �*lle arme mensen misdadigers zijn, en dat is niet zo.
Dus moet het aan iets anders liggen...
Citaat:
“Van alle allochtone mannen was 3,8% in 2002 als verdachte in het HKS
geregistreerd tegen 1,6% van de autochtone mannen, van allochtone vrouwen
0,7% tegen 0,3% van de autochtone vrouwen. In absolute aantallen
verdachten zijn, na de autochtonen met 102.000 personen, met elk ruim
10.000 personen de Marokkanen en Surinamers de grootste groepen, gevolgd
door de Turken (7.500) en de Antillianen (6.600).”

http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/FA26E...minaliteit.pdf

Laatst gewijzigd door den dinges : 25 januari 2012 om 23:49.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 23:47   #135
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
In Nederland wordt herkomst geregistreerd samen met andere factoren, zoals leeftijd, de hoeveelste generatie, pleegcarrière, huishoudinkomen, werk of uitkering, stedelijkheid woongemeente, soort misdrijf,...
Dat ze dat in Apenland België ook maar rap doen dan.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 23:52   #136
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Natuurlijk, maar als ge alle mannen buiten kiepert zullen de cijfers an sich nog veel meer dalen.
Gevolg: nog veel minder slachtoffers.
Jamaar dat telt niet hé... want dan tref je ook autochtoonse mannen
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 23:57   #137
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Jamaar dat telt niet hé... want dan tref je ook autochtoonse mannen
Ja, lach er maar mee, terwijl uw land & volk naar de verdoemenis gaat...
Walgelijk.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2012, 00:10   #138
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
In Nederland zal de regering wsl haar bevolking als volwassen beschouwen.
In Belgique daarentegen…


Zever. De maatschappijvorm in Nederland staat dichter bij de belgische dan die van Singapore, dacht ik.


’t Zullen allemaal wel racisten zijn daar bij ’t gerecht…
Totaal allemaal naast de kwestie....
Het gaat over de vraag ( hier in België) om criminelen volgens afkomst te laten registreren.
Jij komt af met een statistiek uit Nederland over verdachten _een term uit het vooronderzoek_ en vervolgens begin je over het gerecht ?


Citaat:
Sure, gooi alle allochtonen uit die statistiek , dan ‘bewijs’ je dat er alleen autochtone criminelen zijn…
Je niet van den onnozelen houden


Citaat:
Bekijk die statistiek nog eens, de meeste verdachten komen uit moslimlanden.
Oostblokkers vormen ook een niet te verwaarlozen aandeel erin.
Nederlandse Antillen,Aruba, Suriname ... allemaal moslimlanden ?

Citaat:
En die westers/niet westers verhouding wordt als volgt beoordeeld:
..... blahblah
Tjah en verder het eeuwige dogma dat zowat het gros van al die autochtoonse criminelen wel geen echte autochtonen zullen zijn.

Je bent weer hopeloos afgedwaald en bovendien faal je weer uitmuntend in het relativeren van het grote criminaliteitscijfer onder mannen
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2012, 00:27   #139
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
‘Al te voorbarige conclusies ‘ ?
juist ja
't Is niet omdat dat rapport iets zou weerspiegelen waar jij al lang van overtuigd bent dat dat rapport geen al voorbarige conclusies zou knnen trekken... wat is dat nu weer voor swans ?

Citaat:
“Van alle allochtone mannen was 3,8% in 2002 ..... blahblah
...
Wat is hier dan zo voorbarig aan ?
... en daar helpt je deze uiteenzetting niks verder
Mischien nog een goed lezen en interpreteren :
Haar collega's en de wetenschappelijke consensus is dat haar onderzoek ( datgene dus waar je naar verwees ) ronduit op niks trok en al uit ging van een zekere premisse iets te vinden.
Dáárenboven komt nog dat ze zelf zei dat haar verslag verkeerdelijk geïnterpreteerd werd/wordt.

Citaat:
Btw, die criminele shit is al gaande van de jaren ’70 – ’80.
Tel uit de slachtoffers van sindsdien tot nu…
Ja en ?
Veranderd deze emo-shit dan iets aan de situatie of aan het feit dat het voorbarige conclusie was ?

Citaat:
Het staat hier en nu vermeld.
Blijkbaar ben jij mooi in het multi-dogma getrapt en zie je je eigen vooroordelen tegen kritiek daarop niet meer.

Nog eentje om je illusie van je multi-droom te bevestigen: http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...t-probleem.htm
Over jouw reflectie zullen we het maar niet hebben zeker ?

Jij komt hier wat te beweren gestaafd met een onderzoek waar je heel trots van denkt dat het je vermoedens bevestigt en staaft... waar je het blijkbaar totaal mis had.
Vervolgens moet je je in 1000 bochten wringen om vanuit dat dogma
mij even te komen vertellen dat ik niet tegen kritiek zou kunnen.

Goe bezig weeral... doet me gelijk denken aan die 42 ( of hoeveel waren dat er nu ook alweer ? ) kosmische constanten

Laatst gewijzigd door praha : 26 januari 2012 om 00:29.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2012, 00:34   #140
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Weet je, als je �*lle criminelen uit die statistieken verwijderd, héb je zelfs geen criminaliteit meer en slaag je er met veel ontkenning mss wel in, om zo de ideale multi-kul maatschappij te verwezenlijken.
Dan komt het allemaal wel goed.
Niet rond te pot draaien.

Feit blijft dat het over verdachten gaat, Nederland en dat het helemaal niet aantoont dat als je die 'moslims' eruit zou gooien er zowat niets zal overblijven.

Feit blijft ook dat je nog steeds niks hebt weten te ontkrachten aan het eenvoudige gegeven dat criminaliteit in weze een mannen-specialiteit is.

Feit blijft ook dat als we alle mannen eruit zouden wippen we pas een tot een drastische verlaging komen en een véél veiligere maatschappij
praha is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be