Dubbele Nationaliteit afnemen ?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die uit Senegal komen met hun vissersboten. Die vissersboten zijn toch waardeloos geworden nadat hun (nu weggestemde) president de visrechten verkocht aan Europa en daarmee een deel van zijn bevolking broodroofde. Europa haalt er met haar gesubsidieerde varende visfabrieken de zee leeg.

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

hoor ik nu goed? ben je TEGEN EU? en pro Nigel Farage en Geert Wilders?

Neen, je hoort niet goed. Maar dat zijn we al een hele tijd gewoon van jou.

Dan durf jij te beweren dat Europa haar eigen boontjes moet doppen.
http://forum.politics.be/showthread....10#post6092710

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die uit Senegal komen met hun vissersboten.

En wat kost een Senegalese vissersboot?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die uit Senegal komen met hun vissersboten. Die vissersboten zijn toch waardeloos geworden nadat hun (nu weggestemde) president de visrechten verkocht aan Europa en daarmee een deel van zijn bevolking broodroofde. Europa haalt er met haar gesubsidieerde varende visfabrieken de zee leeg.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En wat kost een Senegalese vissersboot?

Wat is een Senegalese vissersboot nog waard?
Heb jij niets begrepen van wat ik schreef? Of doe je alsof?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Heb jij niets begrepen van wat ik schreef? Of doe je alsof?

nee, we leren bij.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is een Senegalese vissersboot nog waard?

Ik vraag gewoon wat een Senegalese visserboot kost.

Moeilijke vraag nietwaar. Omdat U blijkbaar een probleem hebt met begrijpend lezen herhaal ik de vraag.

Wat kost een Senegalese vissersboot?

Heb jij niets begrepen van wat ik schreef?

In tegenstelling tot U heb ik een redelijk begrip van de Nederlandse taal, en is begrijpend lezen geen probleem voor mij.

Of doe je alsof?

Neen, ik stel gewoon de vraag.

Wat kost een Senegalese vissersboot?

Dat is toch niet doen alsof ik die vraag stel. Met 3 keer die vraag in deze posting zou ik durven denken dat ik een antwoord kan krijgen van U, nietwaar Artisjok.
Of misschien kan 1 van uw spitsbroeders de vraag beantwoorden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik vraag gewoon wat een Senegalese visserboot kost.

Moeilijke vraag nietwaar. Omdat U blijkbaar een probleem hebt met begrijpend lezen herhaal ik de vraag.

Wat kost een Senegalese vissersboot?

Ik heb wel begrepen waarom jij die vraag stelt. Jij wil kost wat kost vasthouden aan je stelling dat het niet de arme drommels zijn die naar hier komen, maar wel de rijkere profiteurs.
Klopt, hé.

In tegenstelling tot U heb ik een redelijk begrip van de Nederlandse taal, en is begrijpend lezen geen probleem voor mij.

Waarom doe je dan alsof je niet begrijpt wat ik schreef :

Die uit Senegal komen met hun vissersboten. Die vissersboten zijn toch waardeloos geworden nadat hun (nu weggestemde) president de visrechten verkocht aan Europa en daarmee een deel van zijn bevolking broodroofde. Europa haalt er met haar gesubsidieerde varende visfabrieken de zee leeg.

Als je enig benul hebt van wat hier boven staat. Waarom negeer je dit dan? Past het niet in je kraam.

Neen, ik stel gewoon de vraag.

Wat kost een Senegalese vissersboot?

Dat is toch niet doen alsof ik die vraag stel. Met 3 keer die vraag in deze posting zou ik durven denken dat ik een antwoord kan krijgen van U, nietwaar Artisjok.

Geen idee wat een vissersboot kost. Jij wel?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

nee, we leren bij.

Het werd tijd.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb wel begrepen waarom jij die vraag stelt. Jij wil kost wat kost vasthouden aan je stelling dat het niet de arme drommels zijn die naar hier komen, maar wel de rijkere profiteurs.
Klopt, hé.

Het is niet mijn stelling, maar wel eentje die logisch genoeg is om te volgen.
U geeft zelf de voorzet.

Die uit Senegal komen met hun vissersboten. Die vissersboten zijn toch waardeloos geworden nadat hun (nu weggestemde) president de visrechten verkocht aan Europa en daarmee een deel van zijn bevolking broodroofde. Europa haalt er met haar gesubsidieerde varende visfabrieken de zee leeg.

Als Senegalese visser X geen vis meer kan vangen, omdat westerse fabriks-schepen de zee leegroven, heeft die visser X een paar opties.
1 ervan is zijn visserboot voor iets anders te gebruiken. Mensensmokkelijk is zeer lucratief, zelfs al zou er vis te vangen zijn.
Mensen vervoeren vraagt minder moeite en kan een pak meer opbrengen.
Denkt U nu echt dat die Senegalese visser gratis en voor niks de heen en terugtocht van 3000km+ gaat maken naar het rijke westen? (zelfs met een deftig dieselmotortje is dat 300 uur varen)

Waarom doe je dan alsof je niet begrijpt wat ik schreef :

Ik deed niet alsof ik het niet begreep, ik negeerde het, want het heeft niks te maken met de vraag.

Als je enig benul hebt van wat hier boven staat. Waarom negeer je dit dan? Past het niet in je kraam.

Uw trukjes zijn besmettelijk vrees ik.

Geen idee wat een vissersboot kost. Jij wel?

Volgens uw uitleg is die vissersboot waardeloos.
Dus wil ik wel eentje kopen voor een betere prijs dan "waardeloos".
'k Heb altijd een stevige boot willen hebben. En ondertussen geef ik een arme Senegalese visser een paar jaarinkomens. Is dat dan geen prachtige zaak?
En ondertussen red ik een paar bootladingen vluchtelingen van hun toch naar dat vuile, koude racistische westen. Ben ik geen gulle medemens?

[alice]

Arme drommels..hmm..zag deze week een reportage van de BBC over Senegal, waar zelfverklaarde Koningen wijken uitzuigen, in die zin dat ieder voertuig, straatventer, winkel hen " bijdragen" verschuldigd zijn waarmee rijkelijk geleefd wordt temidden van arme drommels. Die arme drommels, hun " onderdanen" dus komen niet in Europa terecht, vissersbootje of niet.

Wie dan wel? De uitverkorenen die via gezinsvorming of hereniging visa krijgen en degenen die met vaak criminele activiteiten mensensmokkelaars kunnen betalen en nee, dat zijn geen Europeanen!

Dus " arm" is ook in Afrika al een relatief begrip, arme drommels blijven arm in landen waar geen sociale zekerheid is, scholen en gezondsheidszorg in grote mate afhankelijk van initiatieven die landen buiten Afrika nemen, maar dat verdwijnt natuurlijk in het niets, wanneer corrupte regeringen, vaak bekenden van die zelfverklaarde Wijkkoningen, visvergunningen verkopen aan landen buiten Afrika.

Het ego leeft natuurlijk op bij die statements, maar een werkelijke bijdrage aan de discussie zijn ze niet.
Daarom kunnen we ons beter beperken tot het onderwerp, het risico bestaat dat koninginnen van ons forum dan even minder aandacht krijgen, maar dat nemen we er graag bij!

Dubbele nationaliteit dus. Ik vind dat wie Belg wordt geen recht zou moeten hebben op een dubbele nationaliteit maar wanneer je ouders hebt van andere ( niet Belgische) nationaliteit, mag je van mij kiezen wanneer je 18 bent voor de Belgische, of één van je ouders.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is niet mijn stelling, maar wel eentje die logisch genoeg is om te volgen.
U geeft zelf de voorzet.

Is het nu jouw stelling of niet.
Durf je nu niet eens voor je eigen stelling uit te komen?

Als Senegalese visser X geen vis meer kan vangen, omdat westerse fabriks-schepen de zee leegroven, heeft die visser X een paar opties.
1 ervan is zijn visserboot voor iets anders te gebruiken. Mensensmokkelijk is zeer lucratief, zelfs al zou er vis te vangen zijn.
Mensen vervoeren vraagt minder moeite en kan een pak meer opbrengen.
Denkt U nu echt dat die Senegalese visser gratis en voor niks de heen en terugtocht van 3000km+ gaat maken naar het rijke westen? (zelfs met een deftig dieselmotortje is dat 300 uur varen)

Jij stelt je geen vragen bij die varende visfabrieken die de zee leegroven en de vissers en iedereen die in Senegal leeft van de vishandel broodrooft.

Ik deed niet alsof ik het niet begreep, ik negeerde het, want het heeft niks te maken met de vraag.

Je negeerde het inderdaad. Het heeft nochtans alles met je vraag te maken.

Die uit Senegal komen met hun vissersboten. Die vissersboten zijn toch waardeloos geworden nadat hun (nu weggestemde) president de visrechten verkocht aan Europa en daarmee een deel van zijn bevolking broodroofde. Europa haalt er met haar gesubsidieerde varende visfabrieken de zee leeg.

Uw trukjes zijn besmettelijk vrees ik.

Spijtig dat je het negeert omdat het niet in je kraam past.

Volgens uw uitleg is die vissersboot waardeloos.
Dus wil ik wel eentje kopen voor een betere prijs dan "waardeloos".
'k Heb altijd een stevige boot willen hebben. En ondertussen geef ik een arme Senegalese visser een paar jaarinkomens. Is dat dan geen prachtige zaak?
En ondertussen red ik een paar bootladingen vluchtelingen van hun toch naar dat vuile, koude racistische westen. Ben ik geen gulle medemens?

Denk je dat werkelijk?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe geraken die arme donders die nog niet eens een lokaal brood kunnen kopen hier dan?
Staan er soms artisjokjes vliegtuigtickets uit te delen?

Iedereen weet toch dat mensensmokkelaars dat belangloos en op eigen kosten doen..

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Is het nu jouw stelling of niet.
Durf je nu niet eens voor je eigen stelling uit te komen?

Guttegutte toch, ik heb precies een gevoelige snaar geraakt.
Het is een stelling die ik onderschrijf. Een stelling naar voor gebracht door "iemand anders". Moet ik een volledig persoonlijke stelling naar voor brengen en die nooit veranderen volgens U?

Jij stelt je geen vragen bij die varende visfabrieken die de zee leegroven en de vissers en iedereen die in Senegal leeft van de vishandel broodrooft.

De enige vraag die ik stel voor mezelf "hoe lang kunnen we deze roofbouw van de natuur nog verhapstukken?" Met bijkomende commentaar "ik hoop dat ik dood ben voor de rekening gepresenteerd wordt'.

Je negeerde het inderdaad. Het heeft nochtans alles met je vraag te maken.

Ik vind van niet. Wat U ervan vindt is een andere zaak. In dit geval doe ik een beetje moeite om een discusie/conversatie met U te voeren. Iets wat moeilijk is.

Die uit Senegal komen met hun vissersboten. Die vissersboten zijn toch waardeloos geworden nadat hun (nu weggestemde) president de visrechten verkocht aan Europa en daarmee een deel van zijn bevolking broodroofde. Europa haalt er met haar gesubsidieerde varende visfabrieken de zee leeg.

Dus, in theorie, als ik de visserbootjes en hun route bekijk, en een extrapolatie maak van het aantal bootjes in Senegal en de draagcapaciteit, zou na een paar maand alle mensensmokkel uit Senegal gedaan moeten zijn, wegens geen bootjes meer, en er een paar 1000 Senegalese vissers en hun families integreerbaar opgevangen kunnen zijn in Europa.

Spijtig dat je het negeert omdat het niet in je kraam past.

Zijn Uw trukjes niet besmettelijk dan?

Denk je dat werkelijk?

Dat ik goedkoop een stevige boot kan kopen in Senegal, natuurlijk niet.
Een Senegalese bootbezitter weet donders goed wat zijn boot waard is.
Zelf al heeft ie maar 12 arme sloebers die elks na een inzameling in hun koeieplaggenhuttendorp een maand-inkomen veil hebben om naar het "rijke westen" gesmokkeld te worden, dan heeft die een jaarinkomen voor een paar uur werk. Die arme sloebers hebben toch geen machtige vrienden, dus aanvaarden dat geld, samen nonkel Kalashnikov uitvaren, en na een paar uurtjes varen leeg terugkeren.
Het enige waar ie op voor moet letten is kogelgaten in zijn eigen boot.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De enige vraag die ik stel voor mezelf "hoe lang kunnen we deze roofbouw van de natuur nog verhapstukken?" Met bijkomende commentaar "ik hoop dat ik dood ben voor de rekening gepresenteerd wordt'.

Dat is de enige vraag die je stelt!
Je medemens kan je niet bommen. Alleen je eigen zelve telt.

In dit geval doe ik een beetje moeite om een discusie/conversatie met U te voeren. Iets wat moeilijk is.

Dat had ik al gemerkt, dat jij moeite hebt om een discussie/conversatie te voeren.
Misschien moet je eens leren om niet enkel vragen voor jezelf te stellen.

Dat ik goedkoop een stevige boot kan kopen in Senegal, natuurlijk niet.

Neen, dit :

'k Heb altijd een stevige boot willen hebben. En ondertussen geef ik een arme Senegalese visser een paar jaarinkomens. Is dat dan geen prachtige zaak?

Een Senegalese bootbezitter weet donders goed wat zijn boot waard is.
Zelf al heeft ie maar 12 arme sloebers die elks na een inzameling in hun koeieplaggenhuttendorp een maand-inkomen veil hebben om naar het "rijke westen" gesmokkeld te worden,

Weet jij hoeveel een maand-inkomen bedraagt in Senegal?

Je initële vraag was :

Hoe geraken die arme donders die nog niet eens een lokaal brood kunnen kopen hier dan?
Staan er soms artisjokjes vliegtuigtickets uit te delen?

Ik leg je uit hoe die uit Senegal hier geraken. Ik geef je nog wat achtergrondsinfo, en dat zou geen antwoord zijn!

Die uit Senegal komen met hun vissersboten. Die vissersboten zijn toch waardeloos geworden nadat hun (nu weggestemde) president de visrechten verkocht aan Europa en daarmee een deel van zijn bevolking broodroofde. Europa haalt er met haar gesubsidieerde varende visfabrieken de zee leeg.

Gewoon omdat het niet in je kraam past.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is de enige vraag die je stelt!
Je medemens kan je niet bommen. Alleen je eigen zelve telt.

Hoeveel asielzoekers geeft U onderdak?

Ik ben tenminste eerlijk op dat vlak.
Het zou geen slechte zaak zijn voor moeder natuur dat 90% van de wereldbevolking nu zou verdampen.

Weet jij hoeveel een maand-inkomen bedraagt in Senegal?

Gemiddeld €1500 per jaar.
Ik zou durven zeggen dat een visser - die al een job heeft in een land met 54% werkloosheid, gemiddeld zit, en dat een mensensmokkelaar bovengemiddeld gaat zitten.

Je initële vraag was :

Klopt, en Kallikles maakt er direct een carricatuur van.

Ik leg je uit hoe die uit Senegal hier geraken. Ik geef je nog wat achtergrondsinfo, en dat zou geen antwoord zijn!

Het enige U geeft is dat er Senegalezen met vissersbootjes uit hun land vertrekken, maar niet dat het de arme sloebers zijn.

Zoals ik al aangaf, vanuit Dakar naar Gran Canaria is een heen en weer tochtje van 1700 zeemijl. Doe dat maar eens met een gemotoriseerd visserbootje dat maximaal 8 knopen haalt.
Dus vol volk en verkwistend gas gevend minimaal 106 vaaruren in goed weer, enkel.
Een moderne diesel met een bruikbaar vermogen voor die toepassing verbruikt 250 gram(=0.3L)/u/PK
We rekenen conservatief. 20 PK motortje, dus 106*20*.3= 636L diesel. En dat maal 2 om heen en terug te geraken. Zelfs al varen ze met diesel van 12 cent per liter (gekocht in Venezuela bv) is het een dik maandloon aan diesel alleen al.

Jaja, ze kunnen zeilen. 't Zal wel moeten denk ik. De humane, milieubewuste gratis mensenvervoerende Senegalese vissers, we zullen ze maar bewonderen.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoeveel asielzoekers geeft U onderdak?

Ik ben tenminste eerlijk op dat vlak.
Het zou geen slechte zaak zijn voor moeder natuur dat 90% van de wereldbevolking nu zou verdampen.

Gemiddeld €1500 per jaar.
Ik zou durven zeggen dat een visser - die al een job heeft in een land met 54% werkloosheid, gemiddeld zit, en dat een mensensmokkelaar bovengemiddeld gaat zitten.

Klopt, en Kallikles maakt er direct een carricatuur van.


Het enige U geeft is dat er Senegalezen met vissersbootjes uit hun land vertrekken, maar niet dat het de arme sloebers zijn.

Zoals ik al aangaf, vanuit Dakar naar Gran Canaria is een heen en weer tochtje van 1700 zeemijl. Doe dat maar eens met een gemotoriseerd visserbootje dat maximaal 8 knopen haalt.
Dus vol volk en verkwistend gas gevend minimaal 106 vaaruren in goed weer, enkel.
Een moderne diesel met een bruikbaar vermogen voor die toepassing verbruikt 250 gram(=0.3L)/u/PK
We rekenen conservatief. 20 PK motortje, dus 106*20*.3= 636L diesel. En dat maal 2 om heen en terug te geraken. Zelfs al varen ze met diesel van 12 cent per liter (gekocht in Venezuela bv) is het een dik maandloon aan diesel alleen al.

Jaja, ze kunnen zeilen. 't Zal wel moeten denk ik. De humane, milieubewuste gratis mensenvervoerende Senegalese vissers, we zullen ze maar bewonderen.

Ga een keer in het milieu zelf , Ik heb een kennis die met een senegalese getrouwd is . Uiteraard was de schone zwarte lady niet rijk en had ze geen inkomen en geen middelen on de overtocht te maken .En dat is ook niet nodig .

Als de locale hoerenronslaars je uitkiezen als vee , en goed voor de ... dienst bevinden worden ouders en broers aangesproken en kan je vertrekken . ZONDER GELD . Maar eens het dametje aankomt, weet ze meteen wat haar te doen staat . weigeren is gelijk aan de bedreiging van de persoon in kwestie tot en met Broers zussen en ouders . De druk is bijgevolg tamelijk groot en goed betaald kantoorbaantje met opleiding zit er niet in .

Wat ze wel weten is dat er tussen de 50 en 80.000 € moet betaald worden en daar krijgen ze 2 jaar voor . er moet dus een goeie 100 € per dag bij elkaar geneukt worden , en dan moet ze zichzelf en haar controle boy nog bij onderhouden .

Van dag 1 tot en met dag 3 krijg je een man of 5 aangeboden per dag en weigeren is er niet echt bij . zo zitten ze meteen in het vak , daarna is het aan hen . ze worden dus bij het minste probleem of niet aflossen , regelmatig overgeplaatst naar elke stad van Europa .

Moet je een adreske hebben waar je er een paar kan ontmoeten ?

Dat beetje diesel / of Benzine van het bootje en of de reiskosten zijn pinuts voor dergelijke handel .

Maar het totale kapitaal dat ze bijeen neuken en pijpen en naar Afrika versassen is imens .

[Klarekijk]

[quote=maddox;6093473]Hoeveel asielzoekers geeft U onderdak?

/QUOTE]

Kijk , als men eerlijk wil zijn zou dat op Uw belastingbrief moeten staan , hoeveel jamzakken je onderhoud .

een medaile voor krijgen sta ik niet van te springen , maar k'zou wel graag weten wat ze met mijn centjes doen .

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ga een keer in het milieu zelf , Ik/...
Moet je een adreske hebben waar je er een paar kan ontmoeten ?

Rue d'Aerschot achter 't Noordstation misschien.

Eneuh, De conclusie is dat de mensen die hier geraken de middelen hebben. Een lelijk meisje gaat niet kans hebben op zo'n aanbod.
Oftewel de jongedame haar lichaam is het middel, uitgebuit door scrupuleuze parvenues die waarschijnlijk zo'n waardeloos vissersbootje overgenomen van een uitgehongerde visser en gebruiken.

Dat beetje diesel / of Benzine van het bootje en of de reiskosten zijn pinuts voor dergelijke handel .

Jamaar, die vissersbootjes zijn toch waardeloos volgens Artisjok? Of zijn het gewoon moderne slavenschepen geworden...

Mijn posting was een poging om Artisjok te doordringen dat haar naïeve wereldbeeld niet meer is dan PVDA propaganda.

[Cynara Cardunculus]

Even ter info:

Een Braziliaanse Nederlander met Nederlandse auto, mag geen bijrijder zijn bij een belgische met voorlopig rijbewijs en een belgische auto.

Maar de braziliaan mag hier wèl rondrijden.

Als hij dus ook Belg had geworden, dan mocht hij wèl bijrijder zijn. Is dat geen discriminaaaattttssssiiieeee? Artisjok? wil je eens positief discrimineren ?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoeveel asielzoekers geeft U onderdak?

Ik ben tenminste eerlijk op dat vlak.
Het zou geen slechte zaak zijn voor moeder natuur dat 90% van de wereldbevolking nu zou verdampen.

Als jij maar niet bij die 90% bent, zeker?

Gemiddeld €1500 per jaar.
Ik zou durven zeggen dat een visser - die al een job heeft in een land met 54% werkloosheid, gemiddeld zit, en dat een mensensmokkelaar bovengemiddeld gaat zitten.

€75 per maand.
Waarom heb jij enkel oog voor de mensenhandelaar, en niet voor degenen die uit armoede vluchten, omdat ze geen andere uitweg meer zien?

Klopt, en Kallikles maakt er direct een carricatuur van.

Je maakte er zelf een karikatuur van : 'Staan er soms artisjokjes vliegtuigtickets uit te delen?'

Het enige U geeft is dat er Senegalezen met vissersbootjes uit hun land vertrekken, maar niet dat het de arme sloebers zijn.

Dat is niet het enige dat ik aangaf
Ik gaf mee waarom die vissers in armoede verzeilen, hoe het komt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Even ter info:

Een Braziliaanse Nederlander met Nederlandse auto, mag geen bijrijder zijn bij een belgische met voorlopig rijbewijs en een belgische auto.

Maar de braziliaan mag hier wèl rondrijden.

Als hij dus ook Belg had geworden, dan mocht hij wèl bijrijder zijn. Is dat geen discriminaaaattttssssiiieeee? Artisjok? wil je eens positief discrimineren ?

Ligt dat niet aan het rijbewijs?
Heb je een link naar de wetgeving?