btw inkomsten kelderen: de crisis dankzij de regeringsmaatregelen...

[subocaj]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als er tegelijkertijd "overproductie" en "overconsumptie" is, dan laten we beter die "over" weg zekers

Waarom weglaten, je hebt blijkbaar nooit gehoord van Europese vlees en graan bergen, waar voor opslag miljoenen werden uitgegeven?
Nooit op een stort geweest, waar tonnen appelen en peren en tomaten gestort werden, om de prijs kunstmatig hoog te houden.
Nooit van tijdelijke werkloosheid gehoord, omdat de parkings van autofabrieken volstonden met overschotten van productie.
Blijkbaar ook nog niet gehoord van de recente rechtszaak over "diefstal" van weggeworpen overproductie.
Jij vind dat misschien geen verspilling van grondstoffen en energie, maar ze moeten wel betaald worden. Dus deze weggeworpen productie, zit wel in de prijs die de consument betaalt.
Ondertussen zitten de producenten wel te zaniken over te weinig subsidies en teveel belasting, op hun overproductie.

En nee, algemene overproductie bestaat niet, en UITERAARD bestaat er geen "overconsumptie".

Nee, verklaar me dan de krediet crisis, die en daar zal je het wel met me over eens zijn door overproductie en overconsumptie ontstaan is.
Dan mag je nog zeggen, het is voor de helft de schuld van de consument en voor de helft de schuld van de financiële wereld, omdat ze onbeperkte kredieten hebben toegestaan, blijft het gegeven dat alle politieke partijen dit patroon zelfs hebben aangemoedigd.

Inderdaad, m.a.w. het wordt door de staat gestolen, en door de staat uitgegeven. Daar zijn we het mee eens.

Nee dus, want de staat zijn wij en wij zouden vertegenwoordigd moeten worden door mensen, die zoals ze ons met volle overtuiging trachten wijs te maken in hun verkiezingsbeloften, er zouden zijn voor het algemeen welzijn van alle burgers.
Terwijl de bewijzen er liggen en ze zelf toegeven, dat ze de slaven zijn van de financiële wereld.

Ik weet niet of hij dat gezegd heeft, maar stel U de idiotie van dat statement voor

Bart De Wever 'VOKA IS MIJN BAAS' - Pagina 42 - Politics.be
filesforum.politics.be/showthread.php?t=157681&page=42In cache
U heeft dit openbaar een +1 gegeven. Ongedaan maken
20 juli 2011 – Ik meen dat arbeidskosten behoren bij de productiekosten of exploitatiekosten. ... Verhofstad zei altijd 1 werkplaats scheppen kost 1.000.000 €. dus ..... We zien het elke dag met de afbraak van onze sociale zekerheid, onze ...

Kijk onder bovenstaande op google,
hij heeft dat gezegd meermaals en niet als grap.

Zware misvatting. De staat is een bedrijf, waarvan de directieleden de politici zijn en de ambtenaren de personeelsleden. Het verschil tussen de staat en een ander bedrijf is dat de staat de macht monopolist is die iedereen op het grondgebied in zijn macht houdt en kan afpersen zoveel hij wil, terwijl andere bedrijven hun inkomsten moeten hebben uit de verkoop (en dus vrijwillige aankoop) van hun producten.

Weer mis, de staat zijn wij, maar is zo ingericht dat de top van de partijen hun kiezers het zwijgen hebben opgelegd en uitpersen, ten gunste van wie?
Daar mag je zelf het antwoord op geven.
De verkozen politici moeten er zijn voor het algemeen belang.
Neem als voorbeeld de industriële vervuiling wereldwijd.
Zit die kostprijs in het product? Niet dus.
Ze zal dus moeten komen van iemand en van wie is ze het gemakkelijkst terug te stelen ipv ze op te lossen en te laten betalen op de plaats van vervuiling.
Je mag zelf weer invullen wie op het matje geroepen word om het te betalen.
Dus in die aankoop en verkoop zit nog niet de helft van de reële kosten, maar het is eenvoudiger om daar over te zwijgen en er onze kinderen en kleinkinderen mee op te zadelen en dan weer de vraag, ten gunste van wie?

[Paul Nollen]

[quote=subocaj;6084118]

Nee dus, want de staat zijn wij en wij zouden vertegenwoordigd moeten worden door mensen, die zoals ze ons met volle overtuiging trachten wijs te maken in hun verkiezingsbeloften, er zouden zijn voor het algemeen welzijn van alle burgers.
Terwijl de bewijzen er liggen en ze zelf toegeven, dat ze de slaven zijn van de financiële wereld.

Oplossing: directe democratie. De burger beslist zélf als hij dat wenst.
Ik zie geen andere mogelijkheid die een belofte inhoud van verbetering.

Paul

[De schoofzak]

[quote=subocaj;6084118]

...
Nooit op een stort geweest, waar tonnen appelen en peren en tomaten gestort werden, om de prijs kunstmatig hoog te houden.
...

Neen, op zo'n stort ben ik nog nooit geweest. Wel gezien op tv.
Ben jij er al wel op zo een geweest ?


Ernstig nu:
vroeger was het redelijk legitiem om de voedselproductie in eigen land te beschermen, zodanig dat je als land niet afhankelijk werd van het buitenland. Omdat zulks wel eens misbruikt kon worden ...

Gelukkig zitten we nu met afspraken op het niveau van de EU en hoger: vrije wereldhandel ... globalisatie heeft zo ook wel positieve effecten.


Maar zeg eens: hoe lost men dat probleem van tijdelijke overproductie op in communistische regimes ?

[patrickve]

[quote=subocaj;6084118]

Waarom weglaten, je hebt blijkbaar nooit gehoord van Europese vlees en graan bergen, waar voor opslag miljoenen werden uitgegeven?

Dat is geen overproductie maar marktvervalsing, he, die dient om de prijzen artificieel hoog te houden.

Nooit op een stort geweest, waar tonnen appelen en peren en tomaten gestort werden, om de prijs kunstmatig hoog te houden.
Nooit van tijdelijke werkloosheid gehoord, omdat de parkings van autofabrieken volstonden met overschotten van productie.

Dat is geen algemene overproductie. Dat is in het beste geval te dure productie geweest, en men krijgt het niet over zijn hart om het aan een lagere prijs van de hand te doen.

Overproductie wil zeggen dat iedereen allang alles heeft wat hij zou willen, en niks meer vraagt, en toch is er meer aanbod. Dat is iets helemaal anders dan te duur geproduceerd hebben, en volgens de markt het niet kwijt geraken aan een prijs die U winstgevend lijkt.

Jij vind dat misschien geen verspilling van grondstoffen en energie, maar ze moeten wel betaald worden. Dus deze weggeworpen productie, zit wel in de prijs die de consument betaalt.

Als er overproductie is, dan zou het niet erg zijn dat er verspilling is en dat ge spul moet betalen, want ge hebt al teveel.

Nee, verklaar me dan de krediet crisis, die en daar zal je het wel met me over eens zijn door overproductie en overconsumptie ontstaan is.

Zever in pakskes. Je kan verkeerde investeringen doen, en een bepaald productieproces opstarten dat een bepaald goed of een bepaalde dienst aan te hoge kosten produceert, waardoor je een te hoge vraagprijs op de markt wil vragen die maakt dat je je stock niet versleten krijgt.

Overproductie wil zeggen dat je je stock zelfs niet kwijt geraakt als de prijs naar nul gaat (maw, je hebt afval geproduceerd). Zelfs DAT is mogelijk, maar slechts voor enkele producten of diensten. Dat wil gewoon zeggen dat je verkeerd hebt geinvesteerd en verkeerd hebt geproduceerd, en dat hoort nu eenmaal bij het risico van ondernemen. Normaal gaat de ondernemer die dat te vaak doet failliet en daarmee is dat probleem ook weer van de baan.

Nee dus, want de staat zijn wij en wij zouden vertegenwoordigd moeten worden door mensen, die zoals ze ons met volle overtuiging trachten wijs te maken in hun verkiezingsbeloften, er zouden zijn voor het algemeen welzijn van alle burgers.

Zolang je denkt dat het bedrijf dat "staat" heet, hetzelfde is als de "natie" zullen ze U zoveel blaaskes kunnen wijsmaken als ze willen zulle, en gaat ge altijd maar van teleurstelling naar teleurstelling gaan.

Zolang ge gelooft dat appelen omhoog vallen, gaat ge nooit kontent zijn met gelijk welke appelboom.

[subocaj]

[quote=De schoofzak;6084129][quote]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Neen, op zo'n stort ben ik nog nooit geweest. Wel gezien op tv.
Ben jij er al wel op zo een geweest ?

Ja in Dorne- Opoeteren deelgemeente van Maaseik.
Heb van bewoners gehoord dat het nog meer dan een maand naar cider geroken heeft, maar wat erger was, het stort is ook gebruikt geweest voor industrieel afval.
Genoeg industriële vaten zien liggen met doodskop.
Maar reclameren hielp niet, want het was ten strengste verboden het industrieel stort te betreden.

Ernstig nu:
vroeger was het redelijk legitiem om de voedselproductie in eigen land te beschermen, zodanig dat je als land niet afhankelijk werd van het buitenland. Omdat zulks wel eens misbruikt kon worden ...

Nu niet meer?

Gelukkig zitten we nu met afspraken op het niveau van de EU en hoger: vrije wereldhandel ... globalisatie heeft zo ook wel positieve effecten.

Noem me een verbetering sinds de invoering van de monetair, economische Europese unie.
We zijn al aan de 4de crisis toe in 12 jaar en ze schijnt niet meer op te lossen.
Noem me afspraken van de lidstaten die in alle landen van de unie hetzelfde zijn, zowel op economisch, sociaal en financieel vlak en ook door alle lidstaten worden opgevolgd.

Maar zeg eens: hoe lost men dat probleem van tijdelijke overproductie op in communistische regimes ?

Zoals men het ook hier zou moeten oplossen, eerst sparen en dan kopen.
Je ziet toch zelf waar het op uitgedraaid is.
Productie terug op kleine schaal en ter plaatse.
Bedrijven terug laten werken voor de consument ter plaatse met genoeg loon voor de werknemers en ze ook laten deelnemen in het bestuur van dat bedrijf, zodat ze mee kunnen beslissen over de te volgen koers en wat er met de winst gebeurt.
Op die manier ben ik er zelfs niet tegen, dat een deel van het loon word omgezet in aandelen van het bedrijf, omdat op deze manier de controle en de verantwoordelijkheid over wat er met hun aandelen gebeurt, in eigen handen hebben.
Zelfs in Amerika, toch het Mekka van het kapitalisme beginnen bedrijven deze "communistische ideeën" uit te voeren.
Er is zelfs een bedrijf, waar de poetsvrouw evenveel verdient als de CEO.
Ben jammer genoeg de naam vergeten.
Misschien hebben ook anderen de uitzending hierover gezien.

Maar iemand die hier één € per uur meer verdiend, voelt zich in de huidige maatschappij, al de meerdere van de één € minder verdienende.

[De schoofzak]

[quote=subocaj;6084291][quote=De schoofzak;6084129]

Zoals men het ook hier zou moeten oplossen, eerst sparen en dan kopen.
Je ziet toch zelf waar het op uitgedraaid is.
Productie terug op kleine schaal en ter plaatse.
Bedrijven terug laten werken voor de consument ter plaatse met genoeg loon voor de werknemers en ze ook laten deelnemen in het bestuur van dat bedrijf, zodat ze mee kunnen beslissen over de te volgen koers en wat er met de winst gebeurt.
Op die manier ben ik er zelfs niet tegen, dat een deel van het loon word omgezet in aandelen van het bedrijf, omdat op deze manier de controle en de verantwoordelijkheid over wat er met hun aandelen gebeurt, in eigen handen hebben.
Zelfs in Amerika, toch het Mekka van het kapitalisme beginnen bedrijven deze "communistische ideeën" uit te voeren.
Er is zelfs een bedrijf, waar de poetsvrouw evenveel verdient als de CEO.
Ben jammer genoeg de naam vergeten.
Misschien hebben ook anderen de uitzending hierover gezien.

Maar iemand die hier één € per uur meer verdiend, voelt zich in de huidige maatschappij, al de meerdere van de één € minder verdienende.

Gij wilt ons regelrecht naar het niveau van Cuba brengen ..??

Ik bedank je voor bewezen diensten.
Adieu.