Etienne Vermeersch / Wouter Beke CD&V

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Weer rasskallerij van het zuiverste water. Niemand roept immers op kinderen te laten creperen. Niemand. Ook niet om ouderen te laten creperen. Niemand.

Wat u dus allemaal schrijft, is onzin.

Is platspuiten een ode aan het leven?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Waarom zou een ander in mijn plaats mogen beslissen of ik al dan niet wil leven.

Is het niet een menselijke plicht om iemand te weerhouden van zelfmoord?
Ga jij voorbijwandelen als ge iemand ziet klaarstaan aan de brug?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ik ben zelf niet gelovig, maar uw discours is typerend en filosofisch toch niet houdbaar.

Waarom zou dat niet houdbaar zijn?
Geef me eens één reden waarom een ander over mijn dood zou mogen beslissen.

En toch wordt ze gedragen door bijzonder veel mensen in Europa. uiteindelijk kom je zo terecht in een cultuur van de dood. En we zijn dan ook feitelijk aan het uitsterven.

So what?

Is er werkelijk een god nodig om een levendige beschaving te hebben?

Noch het ene noch het andere is echt nodig.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Is het niet een menselijke plicht om iemand te weerhouden van zelfmoord?

Neen.

Ga jij voorbijwandelen als ge iemand ziet klaarstaan aan de brug?

Ja.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Is het niet een menselijke plicht om iemand te weerhouden van zelfmoord?
Ga jij voorbijwandelen als ge iemand ziet klaarstaan aan de brug?

Vanuit de op christelijke waarden gebaseerde maatschappij, misschien.

Een universele menselijke plicht? Neen.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Palliatieve zorgen zijn dermate gevorderd dat er al lang geen sprake meer is van "creperen".

Wat is palliatieve zorg meer dan de stervende platspuiten met morfine ??

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het "ijkpunt"? Hij wordt inderdaad veel in de studio gevraagd, net zoals ook Vermassen, Coolsaet, Van Steenbrugge... en die steeds weer terugkeren koppen in de VRT-programma's. Of ze daardoor het ijkpunt zijn, tja, dat is nog maar de vraag.

Wel, ik denk toch dat het zo is dat de media die personen vragen om commentaar omdat ze in hun vakdomein een grote expertise hebben ?

Als het om zaken zoals euthanasie gaat krijgen we meestal duiding vanwege Vermeersch, en uiteraard dokter Wim Distelmans.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wat is palliatieve zorg meer dan de stervende platspuiten met morfine ??

Palliatieve zorg heeft zijn waarde, Pietje, maar eenieder moet zelf kunnen beslissen om waardig te sterven op de manier die hij/zij kiest. Anderen hoeven dat niet voor hen te doen. Sterven is één van de meest privé momenten in een mensenleven. En welke keuze men hierbij ook maakt, die moet gerespecteerd worden.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Iedere vrouw weet als ze met een man sex heeft dat ze in verwachting kan raken , en het is juist Uw idioot gedoe , dat meisjes in hun pubertijd van deze kennis weerhoud waardoor er jonge meisjes in verwachting raken terwijl ze er nog niet rijp of klaar voor zijn of het zelfs niet willen .

Als Uw god bestaat , dat hij dan al eens begint met Paters ,pastoors , en alle andere klootzakken van mannen voldoende wilskracht te geven om te weerstaan aan sexuele drang om vrouwen te verkrachten , te bezwangeren als ze dat niet willen en zeker om met hun poten van kindjes af te blijven .

Niet nodig om zo pisnijdig uit de hoek te komen.

En wat die paters en pastoors betreft, het is meer dan hoog tijd dat de Roomse Kerk zich eens grondig bezint over dat celibaat. Iets dat uiteindelijk pas rond het jaar 1 000 werd opgelegd. Laat ze een voorbeeld nemen aan het Judaïsme. Iemand die wenst Rabbijn te worden moet gehuwd zijn.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ik ben zelf niet gelovig, maar uw discours is typerend en filosofisch toch niet houdbaar. En toch wordt ze gedragen door bijzonder veel mensen in Europa. uiteindelijk kom je zo terecht in een cultuur van de dood. En we zijn dan ook feitelijk aan het uitsterven. Is er werkelijk een god nodig om een levendige beschaving te hebben?

Is er een levendige beschaving nodig om een God te hebben?

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Niet nodig om zo pisnijdig uit de hoek te komen.

En wat die paters en pastoors betreft, het is meer dan hoog tijd dat de Roomse Kerk zich eens grondig bezint over dat celibaat. Iets dat uiteindelijk pas rond het jaar 1 000 werd opgelegd. Laat ze een voorbeeld nemen aan het Judaïsme. Iemand die wenst Rabbijn te worden moet gehuwd zijn.

Uit evolutionair oogpunt, gezien toch volgens studies intelligentie tot op zekere hoogte erfelijk is, stelt men wel eens dat het celibaat goede evoluties tegenging door de intelligente mannen (en vrouwen) uit de genenpoel te verwijderen.

Vreemd ook dat celibaat voor zover ik weet naast het christendom enkel bij hindoeïsme en boeddhisme voorkomt.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Hmmmm mooi debat rond euthanasie voor ongeneeslijke en zwaar lijdende kindjes .

Wouter Beke zegt vanuit de CD&V strekking , onbespreekbaar .

Etienne Vermeersch zegt. Als Wouter Beke als onwetend wezen deze zaak onbespreekbaar houd ,

" ik ben 78 en dan zal ik voor de rest van mijn leven , nog 2 ,3 of 4 jaar wijden aan mijn doel om de CD&V te herleiden tot een partij onder de kiesdrempel ."

Dat is nu eens durven spreken . hoe mooi kan het zijn om oud te zijn en een peil bereikt hebben waarop je kan zeggen , pottenzeikers , ge kunt mij niet meer maken .

Ik vind dit een zeer leuk debat .

De onmetelijke onverdraagzaamheid van de vrijzinnige. Wie gebruik wil maken van zijn recht op vrije meningsuiting moet levenslang bestreden worden. Zelfbenoemde mini-dictatortjes als Etienne Vermeersch zijn echt een pest in dit land.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mag ik u vragen: laat de huidige euthanasiewetgeving toe dat er in zulke gevallen wordt ingegrepen?

Daarnaast: u schijnt nog steeds niet het verschil te hebben begrepen tussen iemand aan zijn lot overlaten en palliatieve zorgen.

Neen, dat laat de wet niet toe.

Voor het tweede punt in je opmerking : het is niet juist om zaken voor te stellen vanuit extremen. Palliatieve zorg is een bijzonder waardevol instrument dat voor veel mensen de ideale oplossing is. Maar niet voor iedereen, niet in elke situatie. Het is niet absoluut en geeft niet aan iedereen hetgeen die persoon voor zichzelf kiest.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Palliatieve zorg heeft zijn waarde, Pietje, maar eenieder moet zelf kunnen beslissen om waardig te sterven op de manier die hij/zij kiest. Anderen hoeven dat niet voor hen te doen. Sterven is één van de meest privé momenten in een mensenleven. En welke keuze men hierbij ook maakt, die moet gerespecteerd worden.

Kan zijn, maar leg mij dan eens uit waarin palliatieve zorgen verschillen met het platspuiten (uiteraard nodig om ondraaglijke pijnen te neutraliseren) vd stervende.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De onmetelijke onverdraagzaamheid van de vrijzinnige. Wie gebruik wil maken van zijn recht op vrije meningsuiting moet levenslang bestreden worden. Zelfbenoemde mini-dictatortjes als Etienne Vermeersch zijn echt een pest in dit land.

De onmetelijke pretentie van religieuzen: ze meten zich het recht toe over andermans leven en sterven te kunnen beslissen. Dat is niet dictatoriaal?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Kan zijn, maar leg mij dan eens uit waarin palliatieve zorgen verschillen met het platspuiten (uiteraard nodig om ondraaglijke pijnen te neutraliseren) vd stervende.

Sommige mensen hebben nood aan spiritueel-psychologische begeleiding (het leren aanvaarden van het onherroepelijke) in die momenten. Ook dat mag je hen niet ontnemen. Ook dat is hun vrijheid.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

als het aan Beke ligt wordt de klok teruggedraaid.

Dat was gewoon Beke zijn manier om aan te geven dat het voor de cd&v een absoluut njet is om de wet nog uit te breiden. Want hij weet ook heel goed dat er behalve in zijn kringen geen enkel draagvlak is om de klok terug te schroeven.

Trouwens, dat zou niets veranderen aan de feiten, alleen zouden een groep mensen zo terug in de illegaliteit gedwongen worden. Niet goed dus.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Sommige mensen hebben nood aan spiritueel-psychologische begeleiding (het leren aanvaarden van het onherroepelijke) in die momenten. Ook dat mag je hen niet ontnemen. Ook dat is hun vrijheid.

Bij mijn weten, wordt aan die "sommige mensen", "die nood aan....." niet geweigerd. Voor zover die "sommige mensen" nog bij bewustzijn verkeren, natuurlijk. Men zal dus moeten kiezen tussen die "spiritueel......" en het neutraliseren van ondraaglijke pijnen (meestal enkel beheersbaar door zware dosissen morfine).

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De onmetelijke pretentie van religieuzen: ze meten zich het recht toe over andermans leven en sterven te kunnen beslissen. Dat is niet dictatoriaal?

² !!!

[Xenophon]

Het is alleszins verheugend nieuws dat de CD&V ook op dit vlak niet van plan is van zichzelf aan te passen aan de realiteit in Vlaanderen.

Heel lang gaan ze dus niet meer bestaan, hun "wij zijn hier de baas" houding gaat hen zuur opbreken..