Emo-politiek rond illegalen

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het best bewaarde geheim van dit forum!
Wanneer je daar over begint, trekt zijn sluitspier vacuum.

Zouden er sommigen hier misschien beschaamd zijn om hun afkomst?
Waar is de trots?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Zouden er sommigen hier misschien beschaamd zijn om hun afkomst?
Waar is de trots?

Trots zijn op je afkomst, hoe triest ben je dan wel niet.

[Today]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Trots zijn op je afkomst, hoe triest ben je dan wel niet.

Dat vragen enkel keurig in de westerse schulddoctrine afgerichte kaaswitte schaamluizen zich af.
De keuze van mensen die je een mogelijk antwoord kunnen geven is dan ook enigszins beperkt.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Immigratie stoppen is een emotionele keuze, ja. Iemand opleggen het land te verlaten is een emotionele keuze, ja. En daar systematisch leden uit een bepaalde groep voor selecteren is dat helemaal.

Ik zie het emotionele er niet echt van in.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Trots zijn op je afkomst, hoe triest ben je dan wel niet.

Trots zijn op de indrukwekkende verwezenlijkingen van zijn voorouders (5 eeuwen wereldleiderschap op zowat alle vlakken is nochtans niet niks) is verboden voor de native European.
Zich schamen tot in de eeuwigheid voor de negatieve daden van zijn voorouders is dan wèl weer verplicht (met datgene wat negatief is mogen we ons kennelijk wèl associëren).
U begrijpt vast dat de jonge generaties autochtonen dat niet gaan blijven pikken.
Die zijn niet achterlijk hé.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik zie het emotionele er niet echt van in.

De ene met rust laten (elke Belg) en de andere verzoeken het land te verlaten (de meeste niet-Belgen) op basis van afkomst is een vriendjespolitiek of juister nationalistische/racistische politiek gebaseerd op niets anders dan emotionele voorkeuren.
Als het om het 'nut' of iets dergelijks van mensen gaat, wat nog enigszins rationeel zou zijn, dan moet het ook mogelijk zijn dat Belgen het land uitgezet worden. Sommige Belgen zijn minder nuttig dan menig uitgezet migrant.

Misschien is er ook nog een rationele kant, die tot nu toe niemand me heeft meegedeeld. Wat is er rationeel aan dergelijke nationalistische politiek? Is er ook maar één ding rationeel tegenover alle emotionele aspecten ervan?
Het enige rationele dat ik kan bedenken, maar dat eigenlijk niets met het ding op zich te maken heeft, is een machiavellistisch iets: het uitsluiten van enkel migranten is beter verkoopbaar bij de stemgerechtigden dan het soms ook uitsluiten van enkele stemgerechtigden.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Trots zijn op de indrukwekkende verwezenlijkingen van zijn voorouders (5 eeuwen wereldleiderschap op zowat alle vlakken is nochtans niet niks) is verboden voor de native European.
Zich schamen tot in de eeuwigheid voor de negatieve daden van zijn voorouders is dan wèl weer verplicht (met datgene wat negatief is mogen we ons kennelijk wèl associëren).
U begrijpt vast dat de jonge generaties autochtonen dat niet gaan blijven pikken.
Die zijn niet achterlijk hé.

Ik ben zo'n iemand van de jonge generaties autochtonen, en wat ik niet pik, is dat jij zo'n belachelijke onzin uitkraamt in naam van mij en andere 'groepsgenoten'.
Spreken in naam van anderen, dat doe je niet zonder hun goedkeuring. Jij spreekt enkel in naam van de jonge generatie racisten met zo'n uitspraak.

Een gevoel van zelfrespect omwille van wat anderen doen, is toch onnozel? Diegenen die de verwezenlijking doen verdienen respect. Niemand meer of minder. Jezelf in een groepje gooien en dat groepje respecteren is even onnozel als een moslim in een groep bij christenen gooien en hen christenen noemen. Het zijn heterogene groepen voor het kenmerk dat beoordeeld wordt.
Doet een mens dan zoiets irrationeel omwille van het falen van het eigen leven? Is dat een symptoom van een soort (onderdrukte) chronische depressiviteit?
Jezelf schamen om wat anderen doen, is uiteraard even onnozel. Ik ga me niet schamen omdat een andere autochtoon, zoals jij, zo raaskalt.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De ene met rust laten (elke Belg) en de andere verzoeken het land te verlaten (de meeste niet-Belgen) op basis van afkomst is een vriendjespolitiek of juister nationalistische/racistische politiek gebaseerd op niets anders dan emotionele voorkeuren.

in de praktijk kan belgie niet het ocmw voor heel de wereld zijn.
pragmatisch gezien moet je dus keuzes maken en vreemdelingen hebben een thuisland.
mensen statenloos maken is trouwens een schending vd mensenrechten. tot zover het idee om belgen buiten te gooien

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

het uitsluiten van enkel migranten is beter verkoopbaar bij de stemgerechtigden dan het soms ook uitsluiten van enkele stemgerechtigden.

geen enkele vreemdeling wordt a priori uitgesloten. elke vreemdeling mag asiel aanvragen en een politiek vluchteling krijgt dat ook.
niet elke vreemdeling kan asiel krijgen net zoals jij bij jou thuis ook niet elke vreemdeling kunt opvangen.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik ben zo'n iemand van de jonge generaties autochtonen

Jaja, maar:

Spreken in naam van anderen, dat doe je niet zonder hun goedkeuring.

Jij spreekt enkel in naam van de jonge generatie racisten met zo'n uitspraak.

Dus autochtonen die trots durven zijn op hun afkomst zijn volgens jou 'racisten'.
Sjonge, ben jij even een pronkstuk van de politiek correcte conditionering zeg.
Krijg je nu een koekje?

Een gevoel van zelfrespect omwille van wat anderen doen, is toch onnozel? Diegenen die de verwezenlijking doen verdienen respect. Niemand meer of minder. Jezelf in een groepje gooien en dat groepje respecteren is even onnozel als een moslim in een groep bij christenen gooien en hen christenen noemen. Het zijn heterogene groepen voor het kenmerk dat beoordeeld wordt.

Ik zou het bijna aan je prille leeftijd wijten dat je zo vreselijk naïef bent om de dubbele standaard die terzake wordt gehanteerd voor autochtonen en allochtonen niet ziet.
Maar je hanteert hem zelf met grote vastberadenheid (trotse autochtoon = racist, trotse allochtoon = ok).

Ik ga me niet schamen omdat een andere autochtoon, zoals jij, zo raaskalt.

Doe dat vooral wél.
Je bent daar erg goed in, denk ik.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Een gevoel van zelfrespect omwille van wat anderen doen, is toch onnozel? Diegenen die de verwezenlijking doen verdienen respect. Niemand meer of minder.

Onzin, je kan trots en eer uit een erfenis halen, en er naar leven.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Onzin, je kan trots en eer uit een erfenis halen, en er naar leven.

én behouden! de generaties die geen trots en respect hebben voor de verwezenlijkingen van hun voorouders zijn gedoemd om het wiel telkens opnieuw uit te vinden. (en kijk, we kunnen zèlf zien tot welke "hoogstaande" culturen zoiets kan leiden nietwaar).

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

in de praktijk kan belgie niet het ocmw voor heel de wereld zijn.

Inderdaad. En omdat dat niet kan, zal dat ook onmogelijk gebeuren. Ongeacht het beleid dat je voert.

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

pragmatisch gezien moet je dus keuzes maken en vreemdelingen hebben een thuisland.
mensen statenloos maken is trouwens een schending vd mensenrechten. tot zover het idee om belgen buiten te gooien

Neen. Je hoeft helemaal niemand terug te sturen om het land niet 'te vol' te laden. Als hier geen plaats meer is, dan worden andere bestemmingen ideaal om naar te migreren. Ook vanuit België wordt er dan naar die betere bestemmingen gemigreerd. De bevolkingsdichtheid wordt van nature uit nooit te groot, tenzij er beperkingen zijn (al dan niet opgelegd) op de mogelijkheid om te migreren.
Misschien heb jij hogere eisen dan de immigranten hier. Dan kan jij iemand zijn die sneller emigreert uit België als het op een ander beter wordt.
Migratie is een middel om terecht te komen waar het goed vertoeven is voor de persoon in kwestie, om terecht te komen waar je de grootste zekerheid op bestaan hebt. Het is volledig positief, vooral op economisch vlak.

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

geen enkele vreemdeling wordt a priori uitgesloten. elke vreemdeling mag asiel aanvragen en een politiek vluchteling krijgt dat ook.

A priori is in deze irrelevant. We hebben een uitsluitbeleid, en een uitsluitbeleid is economisch gezien, denkend over landsgrenzen heen, een domme keuze.
Beter is het om te pleiten voor een sociaal beleid door zoveel mogelijk landen samen, zodat het sociale beleid geen doorslaggevend iets is voor migratie. Dan gaan mensen zich nog meer vestigen op de plaats waar dat voor hen het gunstigst is, economisch en emotioneel.

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

niet elke vreemdeling kan asiel krijgen net zoals jij bij jou thuis ook niet elke vreemdeling kunt opvangen.

Nietszeggend populistisch geblaat.
Belgen die hulp nodig hebben worden ook niet bij de overige burgers thuis opgevangen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Dus autochtonen die trots durven zijn op hun afkomst zijn volgens jou 'racisten'.
Sjonge, ben jij even een pronkstuk van de politiek correcte conditionering zeg.
Krijg je nu een koekje?

Misschien eens NADENKEN voor je reageert, in plaats van over koekjes te lullen.
Racisten zijn over het algemeen 'trots' op het 'eigen volk'. Zo'n uitspraak impliceert NIET dat iemand die trots is op de verwezenlijkingen van anderen (in plaats van er louter respect voor te hebben) een racist is.

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Ik zou het bijna aan je prille leeftijd wijten dat je zo vreselijk naïef bent om de dubbele standaard die terzake wordt gehanteerd voor autochtonen en allochtonen niet ziet.
Maar je hanteert hem zelf met grote vastberadenheid (trotse autochtoon = racist, trotse allochtoon = ok).

Ik zou het bijna aan je veroudering wijten dat je hersenen zo vreselijk slecht beginnen te werken.
Er is helemaal geen dubbele standaard voor autochtonen en allochtonen. Een migrant die trots is op zijn of haar voorvaderen is even primitief als iemand van hier die trots is op de verwezenlijking van 'onze voorvaderen'.

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Onzin, je kan trots en eer uit een erfenis halen, en er naar leven.

Uw eergevoel wordt aangetast door een ziekte: blijven steken op instinctief gedrag en instinctieve emotionele huishouding.

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

én behouden! de generaties die geen trots en respect hebben voor de verwezenlijkingen van hun voorouders zijn gedoemd om het wiel telkens opnieuw uit te vinden. (en kijk, we kunnen zèlf zien tot welke "hoogstaande" culturen zoiets kan leiden nietwaar).

Er is een FUNDAMENTEEL verschil tussen respect hebben voor de verwezenlijkingen van anderen, en daarop verder bouwen, wat een verstandige keuze is, en trots zijn op die mensen, wat een primitief instinctief proces is.
Op zich is er niets mis met trots zijn, maar de verheerlijking van dat gevoel is nergens voor nodig. Het zijn primitieve emoties die zich makkelijk door abstract denken, waar intelligentie voor nodig is, laten doorprikken.
In het openbaar trots zijn is zoals in het openbaar seks hebben: een onbeschaamde uiting van primitieve emoties, gevoelens van verbondenheid die ook vaak tot uitsluiting leiden; een uiting van primitiviteit.

[demonen]

De komst van een echte moslimschool in Anderlecht wordt steeds realistischer. Volgens de Waalse krant Le Soir zijn de statuten van de inrichtende macht Al Amal, nodig voor de oprichting van een school, onlangs gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad.
Bijna 50% van de leerlingen in het Brusselse secundair onderwijs is moslim. Dat aantal rechtvaardigt de oprichting van een ware moslimschool, verklaart initiatiefnemer Amal, een Marokkaanse moskee, in Le Soir. Al Amal veranderde daarom z'n statuten en liet die wijziging opnemen in het Belgisch Staatsblad. Nu lijkt niks de komst van de moslimschool nog in de weg te staan.

Anderlecht heeft niet de primeur de eerste moslimschool in België te openen, maar voor het eerst zal een Belgische moslimschool zowel kleuter-, basis- als secundair onderwijs voorzien, op maat van de leerlingen.

Het project wil reageren op het verbod op het dragen van een hoofddoek in de reguliere Brusselse scholen.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De komst van een echte moslimschool in Anderlecht wordt steeds realistischer. Volgens de Waalse krant Le Soir zijn de statuten van de inrichtende macht Al Amal, nodig voor de oprichting van een school, onlangs gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad.
Bijna 50% van de leerlingen in het Brusselse secundair onderwijs is moslim. Dat aantal rechtvaardigt de oprichting van een ware moslimschool, verklaart initiatiefnemer Amal, een Marokkaanse moskee, in Le Soir. Al Amal veranderde daarom z'n statuten en liet die wijziging opnemen in het Belgisch Staatsblad. Nu lijkt niks de komst van de moslimschool nog in de weg te staan.

Anderlecht heeft niet de primeur de eerste moslimschool in België te openen, maar voor het eerst zal een Belgische moslimschool zowel kleuter-, basis- als secundair onderwijs voorzien, op maat van de leerlingen.

Het project wil reageren op het verbod op het dragen van een hoofddoek in de reguliere Brusselse scholen.

Prima initiatief!

In Nederland is dat goed gelukt.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...lturen-uit.htm

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...slimschool.htm

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...de-rechter.htm

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2..._slecht__.html

Ik ben er zeker van dat ze dat in Belziek net zo goed gaan doen, zoniet zelfs vele beter!

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De komst van een echte moslimschool in Anderlecht wordt steeds realistischer. Volgens de Waalse krant Le Soir zijn de statuten van de inrichtende macht Al Amal, nodig voor de oprichting van een school, onlangs gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad.
Bijna 50% van de leerlingen in het Brusselse secundair onderwijs is moslim. Dat aantal rechtvaardigt de oprichting van een ware moslimschool, verklaart initiatiefnemer Amal, een Marokkaanse moskee, in Le Soir. Al Amal veranderde daarom z'n statuten en liet die wijziging opnemen in het Belgisch Staatsblad. Nu lijkt niks de komst van de moslimschool nog in de weg te staan.

Anderlecht heeft niet de primeur de eerste moslimschool in België te openen, maar voor het eerst zal een Belgische moslimschool zowel kleuter-, basis- als secundair onderwijs voorzien, op maat van de leerlingen.

Het project wil reageren op het verbod op het dragen van een hoofddoek in de reguliere Brusselse scholen.

Zolang ze het leerplan volgen en er zelf voor betalen heb ik hier eigenlijk geen probleem mee. Er zijn toch ook Joodse scholen.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Zolang ze het leerplan volgen en er zelf voor betalen heb ik hier eigenlijk geen probleem mee. Er zijn toch ook Joodse scholen.

Meer dan een derde van alle Nobelprijswinnaars zijn Joden. De wereld telt ca 12 miljoen Joden dat is 0.2 procent van de totale wereldbevolking maar telt maar liefst 178 nobelprijswinnaars tot en met 2006. Dat is andere koek dan kinderen opleiden tot moordmachines zoals in toenemende mate in de islamitische wereld te zien is.De Arabisch/ islamitische wereld telt ca 1.2 miljard moslims. Dat is ruim 20 procent van de totale wereldbevolking, maar ze leveren minder dan 1 procent van het totale aantal beoefenaars van wetenschap. In de laatste honderd jaar ontvingen slechts acht Arabieren de Nobelprijs, waaronder twee Arabische christenen en de vroegere president van Egypte Anwar Sadat en voormalig vliegtuigkaper en aartsterrorist Jasser Arafat. De keuze van het Nobelprijscomité om Arafat met de prijs van de vrede te honoreren, maakt nog eens duidelijk hoe verdwaasd deze wereld is.Karre Kristiansen, een voormalig lid van het Nobel Comité, trok zich in 1994 terug uit protest voor het toekennen van de Nobelprijs aan Arafat. Maar ook de keuze van de voormalige Egyptische president Anwar Sadat, is niet te rijmen. Dat hem de prijs voor de vrede is toegekend heeft Sadat te danken aan het feit dat hij naar Jeruzalem is gegaan om vrede met Israël te sluiten. Maar slechts een paar jaar daarvoor, in 1972, riep hij bereid te zijn een miljoen soldaten op te offeren in de strijd tegen Israël. Hij was van mening, dat alleen een totale oorlog tot een oplossing kon leiden. Een jaar later, in mei 1973, mobiliseerde hij het Egyptische leger. Vervolgens koos hij voor het recept van een verrassingsaanval met de bedoeling Israël in één klap te vernietigen, maar Egypte en de andere Arabische landen in de coalitie, werden opnieuw op een vernietigende nederlaag getrakteerd.

Indien uw zoon of dochter in een klas terechtkomt waar 1 op 3 vd leerlingen islamiet is dan is de kans dat zij/hij op 18 jarige leeftijd het kinderboek "Pietje Puk" niet begrijpend kan lezen 87%.
Femke Halsema, toen nog voorzitster van Groen-Links en notoir wereldverbeteraarster, heeft haar kinderen voor het oog van massale persbelangstelling weggehaald op zulk een school terwijl ze tierend riep "Mijn kinderen zijn geen sociaal experiment".

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

...
1) Migratie is een middel om terecht te komen waar het goed vertoeven is voor de persoon in kwestie, om terecht te komen waar je de grootste zekerheid op bestaan hebt.

2) Het is volledig positief, vooral op economisch vlak.

...

1) Daar is op zich uiteraard niks verkeerd mee, op voorwaarde dat de migrant er door 'aangepast gedrag' méé voor helpt zorgen dat de plaats waar hij/zij terechtkomt een plaats waar het goed vertoeven is BLIJFT, en dat niet alleen voor hem/haar, maar ook voor diegenen die daar al waren en het er eveneens 'goed vertoeven' vonden.

Dat 'aangepast gedrag' kan gaan van bescheiden zelfredzaamheid betrachten tot zeer genereus met de eigen maximaal ontplooide talenten bijdragen aan de plaats waar het goed vertoeven was.


Indien de migrant er door 'onaangepast gedrag' voor zorgt dat diegenen die daar al waren het er niet langer 'goed vertoeven' vinden, krijgen diegenen die daar al waren van mij alvast het recht - ja, misschien zelfs de plicht - er zorg voor te dragen dat het daar opnieuw 'goed vertoeven' wordt, desnoods - en liefst als laatste stap - door de nieuwkomer zonder pardon buiten te zetten.


Het verdriet mij alleszins dat verschillende zogenaamde 'primitieve volkeren' er niet in geslaagd zijn hun 'plaats waar het goed vertoeven is' te behouden.


2) Het migratie-verhaal zou volledig positief KUNNEN - en eigenlijk ook MOETEN - zijn als alle personages de 'voorgeschreven' rollen overtuigend spelen.

Wij weten echter allebei dat het zeker niet gewaarborgd is dat een verhaal een 'happy end' heeft.


Zo is bijvoorbeeld het migratie-verhaal van pakweg Tasmanië alvast voor één 'personage' fataal geëindigd: het 'personage' is 'uitgestorven'.

Het had nog erger gekund, natuurlijk: stelt u zich maar even voor dat daarenboven ook nog de 'plaats van actie' - waar het alvast voor de 'uitgestorvene' voor de aankomst van 'de migrant' 'goed genoeg' vertoeven was - leeggeplunderd was.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Daar is op zich uiteraard niks verkeerd mee, op voorwaarde dat de migrant er door 'aangepast gedrag' méé voor helpt zorgen dat de plaats waar hij/zij terechtkomt een plaats waar het goed vertoeven is BLIJFT, en dat niet alleen voor hem/haar, maar ook voor diegenen die daar al waren en het er eveneens 'goed vertoeven' vonden.

Dat 'aangepast gedrag' kan gaan van bescheiden zelfredzaamheid betrachten tot zeer genereus met de eigen maximaal ontplooide talenten bijdragen aan de plaats waar het goed vertoeven was.


Indien de migrant er door 'onaangepast gedrag' voor zorgt dat diegenen die daar al waren het er niet langer 'goed vertoeven' vinden, krijgen diegenen die daar al waren van mij alvast het recht - ja, misschien zelfs de plicht - er zorg voor te dragen dat het daar opnieuw 'goed vertoeven' wordt, desnoods - en liefst als laatste stap - door de nieuwkomer zonder pardon buiten te zetten.


Het verdriet mij alleszins dat verschillende zogenaamde 'primitieve volkeren' er niet in geslaagd zijn hun 'plaats waar het goed vertoeven is' te behouden.


2) Het migratie-verhaal zou volledig positief KUNNEN - en eigenlijk ook MOETEN - zijn als alle personages de 'voorgeschreven' rollen overtuigend spelen.

Wij weten echter allebei dat het zeker niet gewaarborgd is dat een verhaal een 'happy end' heeft.


Zo is bijvoorbeeld het migratie-verhaal van pakweg Tasmanië alvast voor één 'personage' fataal geëindigd: het 'personage' is 'uitgestorven'.

Het had nog erger gekund, natuurlijk: stelt u zich maar even voor dat daarenboven ook nog de 'plaats van actie' - waar het alvast voor de 'uitgestorvene' voor de aankomst van 'de migrant' 'goed genoeg' vertoeven was - leeggeplunderd was.

Ik ben volledig maar dan ook volledig akkoord met je standpunt.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Prima initiatief!

In Nederland is dat goed gelukt.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...lturen-uit.htm

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...slimschool.htm

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...de-rechter.htm

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2..._slecht__.html

Ik ben er zeker van dat ze dat in Belziek net zo goed gaan doen, zoniet zelfs vele beter!

Ik dacht dat ze die moslimscholen in Nederland in ruime mate opnieuw gesloten hebben wegens geen niveau.