Overheidspensioenen worden nog rianter

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

U legt mij woorden in de mond die ik niet heb gezegd. Ik heb nergens gezegd dat ik voor slechts 1 bestuursniveau ben. U gaat er vanuit dat als er slechts 1 bestuursniveau zou zijn, dat dit dan efficiënter zou zijn vanwege de schaalvoordelen. Bijvoorbeeld bij belasting controle, als alle belasting aangiftes gecentraliseerd zijn op 1 punt dan blijft het aantal aangiftes nog steeds heel groot en heb je nog steeds hetzelfde aantal controleurs nodig en waarschijnlijk vanwege de grootte dezelfde of net meer overhead. Dat neemt niet weg dat er inderdaad schaalvoordelen zouden kunnen zijn op bepaalde andere gebieden zoals informatisering.
Desalniettemin zie ik niet in hoe dit nu nog mogelijk zou kunnen zijn daar de verschillen tussen de deelstaten gewoon te groot zijn en nog groter zullen worden als er meer bevoegdheden geregionaliseerd worden.
Ik denk inderdaad dat er veel corruptie is. Op alle niveaus.

Fusies van gemeenten kon wel en heeft geen enkele besparing meegebracht. Het heeft enkel onkosten voor de bewoners meegebracht.
Als je het aantal ambtenaren van voor de fusies, per aantal inwoners van de gefuseerde gemeenten van voor de fusies vergelijkt, zul je merken dat het aantal ambtenaren per 1000 inwoners verdubbeld en in sommige gemeenten zelfs bijna verdriedubbeld zijn, terwijl het zogezegd de bedoeling was de kostprijs te verlagen.
De enigen die er beter van geworden zijn, zijn de burgemeesters en schepenen.
De rest van de bevolking draait op voor de meerkost van verplaatsingen naar allerhande instanties.
Automatisch dus ook de loonkost.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Fusies van gemeenten kon wel en heeft geen enkele besparing meegebracht. Het heeft enkel onkosten voor de bewoners meegebracht.
Als je het aantal ambtenaren van voor de fusies, per aantal inwoners van de gefuseerde gemeenten van voor de fusies vergelijkt, zul je merken dat het aantal ambtenaren per 1000 inwoners verdubbeld en in sommige gemeenten zelfs bijna verdriedubbeld zijn, terwijl het zogezegd de bedoeling was de kostprijs te verlagen.
De enigen die er beter van geworden zijn, zijn de burgemeesters en schepenen.
De rest van de bevolking draait op voor de meerkost van verplaatsingen naar allerhande instanties.
Automatisch dus ook de loonkost.

U argumenteert hier tegen uw eigen voorstel van centralisatie.
Er is ook het probleem, en dat zie/zag je ook in de privé, van een hoofd is een hoofd. Een chef zijn belangrijkheid is lineair afhankelijk van hoeveel hoofden er onder om staan. Je krijgt dan chefs die mensen beginnen aan te trekken die ze in feite niet nodig hebben of nemen beleidsbeslissingen die duurder uitvallen vanwege personeelskost.
Ik heb dat zelf meegemaakt toen ik nog niet zo lang aan het werk was. Afdelingen kunnen soms kleine koninkrijkskes zijn. Hoe meer iets hierarchisch is opgebouwd hoe meer dit speelt.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

U argumenteert hier tegen uw eigen voorstel van centralisatie.
Er is ook het probleem, en dat zie/zag je ook in de privé, van een hoofd is een hoofd. Een chef zijn belangrijkheid is lineair afhankelijk van hoeveel hoofden er onder hem staan. Je krijgt dan chefs die mensen beginnen aan te trekken die ze in feite niet nodig hebben of nemen beleidsbeslissingen die duurder uitvallen vanwege personeel kost.
Ik heb dat zelf meegemaakt toen ik nog niet zo lang aan het werk was. Afdelingen kunnen soms kleine koninkrijken zijn. Hoe meer iets hiërarchisch is opgebouwd hoe meer dit speelt.

Ik weet niet hoe je erbij komt dat ik voorstander zou zijn van centralisatie.
Integendeel, als je iets democratisch wil opbouwen moet je zo dicht mogelijk bij de burger beginnen.
Doe je dat niet, breng je het hele gebeuren steeds verder weg van de plaatselijke samenleving en ontstaan de toestanden die je beschrijft.
De door jou beschreven koninkrijken kunnen enkel ontstaan, als er individuen of macht groepen het medezeggenschap steeds verder wegbrengen van de bestaande basis.
Dit heb je nu met de bestaande particratie, waar een kleine groep in de partij cenakels meent het volledige zeggenschap en beslissingsrecht te hebben over iedereen, dit door zoveel mogelijk zeggenschap en beslissingsrecht voor zichzelf op te eisen en het dan naar eigen goeddunken kan gebruiken en misbruiken.
En dit is iets wat zich zowel in de politiek, als in de bedrijven voordoet.
Heb zelf in verschillende projecten in de privé gezien, wat voor nutteloos ongedierte in de hogere regionen van bedrijven dik betaald ronddwaalt.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ik weet niet hoe je erbij komt dat ik voorstander zou zijn van centralisatie.
Integendeel, als je iets democratisch wil opbouwen moet je zo dicht mogelijk bij de burger beginnen.
Doe je dat niet, breng je het hele gebeuren steeds verder weg van de plaatselijke samenleving en ontstaan de toestanden die je beschrijft.
De door jou beschreven koninkrijken kunnen enkel ontstaan, als er individuen of macht groepen het medezeggenschap steeds verder wegbrengen van de bestaande basis.
Dit heb je nu met de bestaande particratie, waar een kleine groep in de partij cenakels meent het volledige zeggenschap en beslissingsrecht te hebben over iedereen, dit door zoveel mogelijk zeggenschap en beslissingsrecht voor zichzelf op te eisen en het dan naar eigen goeddunken kan gebruiken en misbruiken.
En dit is iets wat zich zowel in de politiek, als in de bedrijven voordoet.
Heb zelf in verschillende projecten in de privé gezien, wat voor nutteloos ongedierte in de hogere regionen van bedrijven dik betaald ronddwaalt.

Door uw reactie in 115 dacht ik dat je een voorstander van centralisatie was.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En jij denkt serieus dat de beloftes die nu gedaan worden door politici mbt pensioenen, straks nagekomen worden in onze graaistaat?

Genoteerd.

We krijgen niet alleen ons pensioen tot de laatste beloofde cent, maar bovendien wordt iedereen miljardair, wist jij dat nog niet?

Genoteerd.

Je zou eens zoals ik moeten proberen om als brave hardwerkende valsemunter aan de kost te komen. Met al die oneerlijke concurrentie vanuit de ECB kan ik binnenkort mijn zaak opdoeken, en zo zijn er velen!

Je zou me beter begrijpen als je ook eens een cursus economie ging volgen in de Zimbabwean School of Economics. Wie van onze machthebbers is daar niet naartoe geweest?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door andy666

sorry maar dat vind ik nu eens echt zever van de bovenste plank. van mensen met een lager opleiding zou je zoiets nog kunnen verwachten omdat ze gewoon van niet beter weten maar ik dacht de mensen hier op dit forum zich blijkbaar steeds tot de betere helft van de bevolking rekenden?

dus als ik het niet eens ben met de heraanleg van de winkelstraat bij ons in't dorp is dat de fout van de mannen van de wegenbouw?
Als de fabriek van pakweg Lu morgen beslist van geen petit beurre'kes meer te produceren is dat die de schuld van die sukkelaars die daar aan den band staan?
...

Ik denk aan andere groepen ambtenaren dan u. Ik geef u een paar voorbeelden.

- De professionele stakers van de NMBS.
- De 2e belastingbrigade a.k.a. de mannen van de verkeerspolitie die zich op de paar momenten dat je eens vlot kan rijden in de bosjes verstoppen om daar struikrover te spelen.
- De parkeersmurfen. Dat is imo gewoonweg pesten van de burgers met een maatschappelijke en economisch toegevoegde waarde van 0.0.
- De belastingdienst. Zowat de meest inefficiente van de ontwikkelde wereld.
Ik geef u een voorbeeld uit eigen ervaring.

Een paar jaar geleden is mijn vader die zelfstandige was onverwacht overleden. Ik heb toen de zaak overgenomen maar gedurende het eerste anderhalf jaar er nul activiteiten mee gedaan. Bij zijn overlijden had mijn vader een schuld van enkele duizenden euro's op zijn rekening courant. (I.e. er waren een paar duizend euros' die hij privé schuld had bij zijn zaak).

We hebben dat na een paar maand in orde gebracht. (Sorry maar ik ben geen boekhouder en dat was niet meteen mijn prioriteit om me daar mee bezig te houden).

Een jaar later wordt ik gesommeerd op de belastingdienst te verschijnen. Het ging er blijkbaar om dat we geen intrest betaald hadden op de privé-schuld van mijn vader aan zijn zaak toen we dat in orde hadden gebracht. Al bij al ging dat om ongeveer 50 euro.

Voor die onnozele 50 euro heb ik toen dus een halve dag verlof moeten nemen en alleen god mag weten hoeveel tijd (en dus belastingsgeld) die belastingcontroleur daar heeft ingestoken. Dat soort dingen zijn simpelweg om van uit je vel te springen.

[andy666]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk aan andere groepen ambtenaren dan u. Ik geef u een paar voorbeelden.

- De professionele stakers van de NMBS.
- De 2e belastingbrigade a.k.a. de mannen van de verkeerspolitie die zich op de paar momenten dat je eens vlot kan rijden in de bosjes verstoppen om daar struikrover te spelen.
- De parkeersmurfen. Dat is imo gewoonweg pesten van de burgers met een maatschappelijke en economisch toegevoegde waarde van 0.0.
- De belastingdienst. Zowat de meest inefficiente van de ontwikkelde wereld.
Ik geef u een voorbeeld uit eigen ervaring.

Een paar jaar geleden is mijn vader die zelfstandige was onverwacht overleden. Ik heb toen de zaak overgenomen maar gedurende het eerste anderhalf jaar er nul activiteiten mee gedaan. Bij zijn overlijden had mijn vader een schuld van enkele duizenden euro's op zijn rekening courant. (I.e. er waren een paar duizend euros' die hij privé schuld had bij zijn zaak).

We hebben dat na een paar maand in orde gebracht. (Sorry maar ik ben geen boekhouder en dat was niet meteen mijn prioriteit om me daar mee bezig te houden).

Een jaar later wordt ik gesommeerd op de belastingdienst te verschijnen. Het ging er blijkbaar om dat we geen intrest betaald hadden op de privé-schuld van mijn vader aan zijn zaak toen we dat in orde hadden gebracht. Al bij al ging dat om ongeveer 50 euro.

Voor die onnozele 50 euro heb ik toen dus een halve dag verlof moeten nemen en alleen god mag weten hoeveel tijd (en dus belastingsgeld) die belastingcontroleur daar heeft ingestoken. Dat soort dingen zijn simpelweg om van uit je vel te springen.

ik kan best begrijpen dat je in je eigen situatie al op een slechte ambtenaar gevallen bent maar het is gevaarlijk om daar dan algemene conclusies uit te trekken. ik heb al 2x gebouwd en heb dus ook al de nodige ervaringen met aannemers en stielmannen maar 't is niet omdat er daar een paar rotte appels tussen zitten dat de hele stiel slecht is natuurlijk...

over de NMBS is iedereen het wel eens denk ik
ik weet niet hoe dat bij jullie zit maar die parkeerwachters bij ons zijn meestal mensen uit de lagere sociale klasse die moeilijk aan werk geraken en ipv ze heel hun leven te laten stempelen hebben ze die dan maar parkeerwachter gemaakt. ik kan me wel vinden in het idee erachter (meer tijd voor de politie om zich bezig te houden met hun kerntaken) maar het is idd een feit dat sommigen van hen niet kunnen omgaan met de macht die ze gekregen hebben...