"Het Joodse verleden is gegraveerd in de stenen van Jeruzalem"

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij het opzoeken vond ik informatie over orthodoxe joden die zelfs nog verder gaan en openlijk de kant van de Palestijnen kiezen.

Who cares? We hebben allemaal onze gekken.
Isranis el is een piepklein landje dat goed draait.
Dus ik zou zo zeggen: er is plaats genoeg op de wereld. Voor iedereen.
En de enige reden waarom idioten Israel willen zien verdwijnen is:
1. Jaloersheid
2. naijver
3.in Europa vooral: neo nazisme en neo communisme.
Voor al het bruin nazi onkruid op dit forum: drop dead. Jullie horen in de ge-
vangenis thuis. En Israel heeft niks te maken met het triestige lot dat jullie
collaborateurs van voorvaders werd toegeschoven.
Voor extreem links: jullie zijn uitgeteld. Leer werken.
Voor diverse zogenaamd links christelijke anti Israel: jullie horen jullie te
schamen. Er is niks zo komisch als Broederlijk Delen en aanverwanten
de geboorte van een Joods kind te zien vieren en tegelijkertijd alle Joden
naar de verdommenis te zien wensen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen vergeet u toch wel onder ogen te zien dat de Haredi een numeriek steeds belangrijker groep aan het worden zijn, ook in Israël trouwens.

Ja, maar dat komt niet omdat er meer Joden uit andere takken van het Judaïsme naar de Haredi zouden overstappen. De verklaring van die groei ligt elders. Dat weet u ook wel.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Who cares? We hebben allemaal onze gekken.
Isranis el is een piepklein landje dat goed draait.
Dus ik zou zo zeggen: er is plaats genoeg op de wereld. Voor iedereen.
En de enige reden waarom idioten Israel willen zien verdwijnen is:
1. Jaloersheid
2. naijver
3.in Europa vooral: neo nazisme en neo communisme.
Voor al het bruin nazi onkruid op dit forum: drop dead. Jullie horen in de ge-
vangenis thuis. En Israel heeft niks te maken met het triestige lot dat jullie
collaborateurs van voorvaders werd toegeschoven.
Voor extreem links: jullie zijn uitgeteld. Leer werken.
Voor diverse zogenaamd links christelijke anti Israel: jullie horen jullie te
schamen. Er is niks zo komisch als Broederlijk Delen en aanverwanten
de geboorte van een Joods kind te zien vieren en tegelijkertijd alle Joden
naar de verdommenis te zien wensen.

2!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Who cares? We hebben allemaal onze gekken.
Isranis el is een piepklein landje dat goed draait.
Dus ik zou zo zeggen: er is plaats genoeg op de wereld. Voor iedereen.
En de enige reden waarom idioten Israel willen zien verdwijnen is:
1. Jaloersheid
2. naijver
3.in Europa vooral: neo nazisme en neo communisme.
Voor al het bruin nazi onkruid op dit forum: drop dead. Jullie horen in de ge-
vangenis thuis. En Israel heeft niks te maken met het triestige lot dat jullie
collaborateurs van voorvaders werd toegeschoven.
Voor extreem links: jullie zijn uitgeteld. Leer werken.
Voor diverse zogenaamd links christelijke anti Israel: jullie horen jullie te
schamen. Er is niks zo komisch als Broederlijk Delen en aanverwanten
de geboorte van een Joods kind te zien vieren en tegelijkertijd alle Joden
naar de verdommenis te zien wensen.

3x !!!

[Munglik]

De joden hadden geen staat nodig.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nihilibili

Het IDF neemt enorme maatregelen om burgerslachtoffers (en al zeker kinderen) te vermijden. Maar u zal dit uiteraard bespottelijk en ongeloofwaardig vinden.

Simpelweg onjuist ! bestudeer de getuigenissen/verklaringen van het IDF personeel over cast lead maar eens. + de onderzoeken van de VN , Amnesty , human rights watch.

Dus kom niet aan met Israel dat enorm haar best doet , maar volledig faalt en juist wel veel burgerdoden veroorzaakt.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Who cares? We hebben allemaal onze gekken.
Isranis el is een piepklein landje dat goed draait.
Dus ik zou zo zeggen: er is plaats genoeg op de wereld. Voor iedereen.
En de enige reden waarom idioten Israel willen zien verdwijnen is:
1. Jaloersheid
2. naijver
3.in Europa vooral: neo nazisme en neo communisme.
Voor al het bruin nazi onkruid op dit forum: drop dead. Jullie horen in de ge-
vangenis thuis. En Israel heeft niks te maken met het triestige lot dat jullie
collaborateurs van voorvaders werd toegeschoven.
Voor extreem links: jullie zijn uitgeteld. Leer werken.
Voor diverse zogenaamd links christelijke anti Israel: jullie horen jullie te
schamen. Er is niks zo komisch als Broederlijk Delen en aanverwanten
de geboorte van een Joods kind te zien vieren en tegelijkertijd alle Joden
naar de verdommenis te zien wensen.

4!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

De joden hadden geen staat nodig.

Een aantal onder hen heeft dat aanvankelijk ook gedacht. Maar de harde, rauwe realiteit van de geschiedenis heeft keer op keer het tegenovergestelde aangetoond. Met massale uitdrijving en moorden als resultaat.

70 A.D.
Titus took Jerusalem - second revolt. Over one million Jews killed.

136 A.D.
580,000 men destroyed, 985 towns destroyed - third revolt.

300 A.D.
Purim festival celebrating God's deliverance to Mordecai and the Jews through Esther and the fasting. Lies spread that Jews kill Christians for sacrifice. Emperor Severus also said the Jews purchased 90,000 Christians to kill them.

306 A.D.
Council in Spain banned Christians & Jews meeting or marrying.

325 A.D.
Constantine changed the celebration of Easter on the calendar so that it did not coincide with the Jewish Passover.

379 A.D.
Vicious writing by St. John Chrysostom and St. Ambrose in Milan who said: "The Jews are the most worthless of all men. They are lecherous, greedy, rapacious. They are perfidious murderers of Christ. They worship the Devil. Their religion is a sickness. The Jews are the odious assassins of Christ and for killing God there is no expiation possible, no indulgence or pardon. Christians may never cease vengeance, and the Jew must live in servitude forever. God always hated the Jews. It is essential that all Christians hate them." He was called the Bishop with the Golden Tongue. St. Ambrose, Bishop of the Church offered to burn the synagogue himself.

395 A.D.
St. Gregory of Nyssa in sermons and writings characterized Jews as assassins of the Prophets, companions of the Devil, a race of vipers, a Sanhedrin of Demons, enemies of all that is beautiful, hogs and goats in their lewd grossness.

415 A.D.
Bishop Severus BURNED THE SYNAGOGUE IN THE VILLAGE OF MAGONA. BISHOP OF
ALEXANDRIA, ST. CYRIL EXPELLED JEWS FROM ALEXANDRIA AND GAVE THE MOB JEWISH PROPERTY.
ACCUSATION of Ritual murder by the Jews during Purim. Christians confiscated synagogues in ANTIOCH.
These were not hooligans but Church Fathers!
AUGUSTINE, JEROME, AMBROSE AND LESSER SAINTS AS ST. CHRYSOSTROM AND CYRIL, added to untruths the new ones that Jews were dishonest and prone to sexual perversions.

717 A.D.
Jews had to wear special yellow garb. Originated in Islam.

1012 A.D.
Emperor Henry II of Germany expels Jews from Mainz, the beginning of persecutions against Jews in Germany.

1096 A.D.
First Crusade. Crusaders massacre the Jews of the Rhineland.

1144 A.D.
First recorded blood libel. In Norwich it was alleged that the Jews had "bought a Christian child before Easter, tortured him with all the tortures wherewith our Lord was tortured and on Friday hanged him on a rood in hatred of our Lord." (England)
This notorious allegation that Jews murder non-Jews, especially Christians, in order to obtain blood for the Passover or other rituals is a complex of deliberate lies, trumped up accusations, and popular beliefs about the murder-lust of the Jews and their blood-thirstiness, based on the conception that Jews hate Christianity and mankind in general. It is combined with the delusion that Jews are in some way not human and must have recourse to special remedies and subterfuges in order to appear at least outwardly, like other men. The blood libel led to trials and massacres of Jews. Its origin is rooted in ancient almost primordial, concepts concerning the potency and energies of blood. It is one of the most terrible expressions of human cruelty and credulity. These blood rituals are expressly forbidden in Judaism. (See Leviticus 17;11 etc.)

1190 A.D.
Massacre of Jews in England.

1215 A.D.
The Jewish badge introduced.

1240 A.D.
Talmud burned in France.

1290 A.D.
Jews expelled from England.

1298 A.D.
Massacre of thousands in Germany, in 146 localities.

1306 A.D.
Expulsion from France.

1348 A.D.
JEWS blamed for the BLACK DEATH. Charge laid to the Jews that they POISONED the wells to kill CHRISTIANS.

1389 A.D.
MASSACRES in Bohemia, Spain.

1421 A.D.
270 JEWS BURNED AT THE STAKE. In the 14th and 15th centuries the Inquisition was more intense because the Church and State joined forces. Just being Jewish guaranteed persecution

1480 A.D.
Inquisition in Spain - Jews and Christians burned at the stake.

1483 A.D.
EXPULSIONS from Warsaw, Sicily, Lithuania, Portugal.

1492 A.D.
ALL JEWS EXPELLED FROM SPAIN.

1506 A.D.
Murders in Lisbon - 4000, "conversos", men, women, and children thrown from windows to street mobs below, due to preaching by Dominicans against the Jews.

1510 A.D.
EXPELLED from Brandenburg, Germany.

1516 A.D.
Venice initiates the ghetto, the first in Christian Europe.

1544 A.D.
The Reformation. At the end of Martin Luther's life the German reformer vilified the Jews in violent pamphlets which could not fail to exert their influence. But because Calvinists were steeped in Old Testament theology, the Dutch people respected the Jews as "the Chosen" people; and were not anti-Semitic in their faith. The reformation was a time of turmoil as the Roman Church and feudalism lost their supremacy. There was a rising up of Nationhood and Luther was a German nationalist. The Talmud was seized and burned everywhere by Papal authority. Jews in Catholic countries and Polish Jews suffered greatly. Luther's anti-Semitic writings were later used in anti-Semitic literature.

1553 A.D.
Rome seized and burned the Talmud by order of the POPE.

1559 A.D.
12,000 copies of Talmud burned in Milan.

1569 A.D.
POPE PIUS V ordered all Jews out of the Papal states.

1593 A.D.
EXPULSIONS from Italy and Bavaria.

1598 A.D.
Ritual murder charge that sent three Jews to their deaths. Execution of the supposed guilty was done by QUARTERING. (In his book the "Birth of the Prison" Michel Foucault describes at length the quartering of a condemned man in 1757. It was done eventually by six horses instead of the four original ones and other means had to come in to play due to the failure even of six horses as the prisoners limbs were tied to ropes harnessed to the horses. Each horse pulled in a different direction. One horse fell to the ground unsuccessfully. Knives had to be used for severing...)

1614 A.D.
JEWS attacked and driven out of Frankfurt, Germany.

1624 A.D.
GHETTO established in Ferrara, Italy.

1648 A.D.
Leader of the Cossacks, in the Ukraine massacres 100,000 Jews and destroyed 300 communities.

1655 A.D.
Massacres of Jews in war against Sweden & Russia by Poland.

1715 A.D.
POPE PIUS VI issues edict against Jews.

1768 A.D.
20,000 Jews in Poland killed.

1805 A.D.
MASSACRE of Jews in Algeria.

1840 A.D.
BLOOD LIBEL in DAMASCUS.

1853 A.D.
BLOOD LIBEL in RUSSIA.

1858 A.D.
THE MORTARA CASE: Catholics abduct a 7 yr. old Jewish child. A Catholic servant baptized a Jewish child when the child was seriously ill and the church of Rome seized the child. Outcry had no effect on the POPE.

1879 A.D.
Word anti-Semitism comes into existence.

1881 A.D.
POGROMS BEGAN. The word is of Russian origin. It designates attack, accompanied by destruction, looting of property, murder, rape. There were three major outbreaks in Russia. The word designates more particularly the attacks carried out by the Christian population. Each pogrom surpassed the other in savagery.
KIEV, ODESSA; Here murder of whole families was a common occurrence. Partial data are available for 530 communities in which 887 major pogroms and 349 minor pogroms occurred. There were 60,000 dead and several times that many were wounded.

1882 A.D.
FIRST ANTI-JEWISH CONGRESS HELD. In Dresden, Germany.

1894 A.D.
ALFRED DREYFUS TRIAL in France. Details follow further on in this summary.

1903 A.D.
APPEARANCE of a new issue of the PROTOCOLS OF THE ELDERS OF ZION. In Russia.
This spectre of a worldwide Jewish conspiracy aiming at reducing the Gentiles to slavery or extermination loomed up in the medieval Christian imagination and grew out of legends about well poisonings and plague spreading. It was concocted in Paris by an unknown author working for the Russian secret police. It was an alleged conference of the leaders of World Jewry. It was translated into all the world languages. In 1963 a Spanish edition was published. During World War II, the Protocols of the elders of Zion became an implicit justification for the GENOCIDE of the Jews and Nazi propaganda relied on them until the last days of the Third Reich. Smaller pamphlets of it have been distributed in B.C. 1983 published in California... Required reading in most Arab countries, in schools, to this day.

1905 A.D.
Russian pogroms continue. Also in Morocco, Ukraine, 300 dead.

1919 A.D.
3000 Jews killed in Hungarian pogroms.

1920 A.D.
Appearance of ADOLPH HITLER. Also Henry Ford the 1st believes the Protocols; and publishes anti-Jewish articles in his newspaper, the Dearborn Independent.

1925 A.D.
MEIN KAMPH appears. Hitler's Plan published in Germany.

1933 A.D.
HITLER appointed chancellor in Germany.

1935 A.D.
Hitler writes his Nuremberg Laws which lead to his Final Solution.

1938 A.D.
Burning in AUSTRIA & GERMANY of Synagogues. Jews sent to concentration camps. Beginnings of the Holocaust.

1939 A.D.
Germany overruns Poland.

1940 A.D.
Gassing, shootings in Polish Ghettos (Jewish).

1941 A.D.
EXPULSION of Jews from the German Reich to Poland. Riots against Jews in Iraq.

1942 A.D.
Mass transports of Jews to Belgium & Holland.

1944 A.D.
EXTERMINATION OF HUNGARIAN JEWS.

1945 A.D.
HOLOCAUST Final Count: 6,000,000 Jews slaughtered.

1946 A.D.
Pogroms in Poland - 42 Jews murdered.

1948 A.D.
BIRTH OF THE STATE OF ISRAEL. Also Jewish intellectuals shot in Russia.

1952 A.D.
Jews murdered byCommunists, and others disappear. Prague trials. Murder of Yiddish intellectuals in Russia and many sent to work camps..

1956 A.D.
Jews expelled out of EGYPT.

1967 A.D.
SIX DAY WAR. Also new publication of Elders of Zion in Arabic.

1968 A.D.
Emigration of last remaining Jews in Poland.

1969 A.D.
JEWS EXECUTED IN IRAQ.

1970 A.D.
Beginning of imprisonment in Russia of PRISONERS OF CONSCIENCE. ("Refuseniks")

1980 A.D.
Russian imprisonments carry on throughout the 70's to the 80's.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Een aantal onder hen heeft dat aanvankelijk ook gedacht. Maar de harde, rauwe realiteit van de geschiedenis heeft keer op keer het tegenovergestelde aangetoond. Met massale uitdrijving en moorden als resultaat.

Sinds de diaspora hebben ze hun kans op een eigen staat verkeken.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Who cares? We hebben allemaal onze gekken.
Isranis el is een piepklein landje dat goed draait.
Dus ik zou zo zeggen: er is plaats genoeg op de wereld. Voor iedereen.
En de enige reden waarom idioten Israel willen zien verdwijnen is:
1. Jaloersheid
2. naijver
3.in Europa vooral: neo nazisme en neo communisme.
Voor al het bruin nazi onkruid op dit forum: drop dead. Jullie horen in de ge-
vangenis thuis. En Israel heeft niks te maken met het triestige lot dat jullie
collaborateurs van voorvaders werd toegeschoven.
Voor extreem links: jullie zijn uitgeteld. Leer werken.
Voor diverse zogenaamd links christelijke anti Israel: jullie horen jullie te
schamen. Er is niks zo komisch als Broederlijk Delen en aanverwanten
de geboorte van een Joods kind te zien vieren en tegelijkertijd alle Joden
naar de verdommenis te zien wensen.

Iedereen met serieuze kritiek op Israël is gelijk weer een idioot die Israël wil zien verdwijnen.

en dan zielig gaan doen "ze willen ons vernietigen " , hetgeen dan weer het door Israël gebruikte geweld zou moeten rechtvaardigen. Terwijl het scenario van de vernietiging van Israël volslagen onmogelijk is in deze tijd.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Sinds de diaspora hebben ze hun kans op een eigen staat verkeken.

Alsof zij zelf in 586 v.C. aan de Babyloniërs en in 70 en 135 n.C. aan de Romeinen gevraagd hadden om uit hun land gegooid te worden!? Lees eerst eens een paar boeken over de geschiedenis van Israël en de diaspora. En kom dan terug.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Alsof zij zelf in 586 v.C. aan de Babyloniërs en in 70 en 135 n.C. aan de Romeinen gevraagd hadden om uit hun land gegooid te worden!? Lees eerst eens een paar boeken over de geschiedenis van Israël en de diaspora. En kom dan terug.

Heb ik gezegd dat ze daar zelf voor gekozen hebben?
Het importeren van joden vanuit de hele wereld is waar ik een probleem mee heb.

[atmosphere]

Altijd weer het verleden misbruiken om de huidige Palestijnen, die niks met al dat gedoe in het verleden te maken hebben, te kunnen demoniseren en van basic human rights te kunnen ontdoen.

"Het Joodse verleden is gegraveerd in de stenen van Jeruzalem"

ja ? so what ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Heb ik gezegd dat ze daar zelf voor gekozen hebben?
Het importeren van joden vanuit de hele wereld is waar ik een probleem mee heb.

Ha zo! Zijn die "joden vanuit de hele wereld" ineens géén jood meer wanneer ze willen emigreren naar Israël? Israël is het thuisland van het joodse volk. Face it!

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ha zo! Zijn die "joden vanuit de hele wereld" ineens géén jood meer wanneer ze willen emigreren naar Israël? Israël is het thuisland van het joodse volk. Face it!

Plaatsen zijn niet gebonden aan volkeren.
Anders zou ik graag mijn Frans paspoort ontvangen. (Nog vele andere trouwens ook)

[Nihilibili]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Alsof zij zelf in 586 v.C. aan de Babyloniërs en in 70 en 135 n.C. aan de Romeinen gevraagd hadden om uit hun land gegooid te worden!? Lees eerst eens een paar boeken over de geschiedenis van Israël en de diaspora. En kom dan terug.

Raad ik het goed dat je iemand bent met een sterk Christelijke achtergrond die Giur doet of overweegt? (of op zijn minst de Noachidische geboden naleeft en aan Torastudie doet)

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ha zo! Zijn die "joden vanuit de hele wereld" ineens géén jood meer wanneer ze willen emigreren naar Israël? Israël is het thuisland van het joodse volk. Face it!

dikke 2!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nihilibili

Raad ik het goed dat je iemand bent met een sterk Christelijke achtergrond die Giur doet of overweegt? (of op zijn minst de Noachidische geboden naleeft en aan Torastudie doet)

Dat klopt helemaal.

[Nihilibili]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat klopt helemaal.

Beste manier is om gelijdelijk aan de Mitzvot te integreren in je dagelijkse leven. Als je overweegt kosher te gaan leven ben je uit praktische overwegingen verplicht in een grote stad te gaan wonen zoals A'dam of A'pen. Hebreeuws leren is een must (kan voor relatief weinig geld online, zie ook Instituut voor Joodse studies in A'pen).

Giur in België kan niet dacht ik, in NL mits jarenlang veel moeite heb ik nog gehoord. Best is in contact komen met Belgische/Nederlandse Giurim (waarvan een aantal Alijah hebben gemaakt) en na een aantal jaren de levenswijze te hebben aangenomen de Giurprocedure afronden in Israël. (er is een Rabbijn in A'pen die aan outreach doet en ook lessen geeft, Giurim helpt ...)

Maar ik heb zo'n vermoeden dat je hiervan reeds op de hoogte bent.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat klopt helemaal.

Men verspilt veel te veel energie aan Israel en de joden. Uiteindelijk wil Israel Groot-Israel. En heel hun politiek (nederzettingpolitiek en dies meer) is erop gericht dit Groot-Israel stapje voor stapje te bereiken. En zolang de internationale gemeenschap dit niet ten volle gaat beseffen, zolang zal Israel Israel de internationale gemeenschap in het ootje blijven nemen.