2de peiler pensioenen is aan het kraken... - Pagina 7

Rr00ttt · 11 juli 2012, 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Vind jij dat de overheid niet solidair genoeg is met het bank-en verzekeringswezen???

De overheid en het bankwezen spelen onder 1 hoedje. Probleem is dat ze allebei compleet insolvabel zijn.

brother paul · 11 juli 2012, 02:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik geloof in CAO's, Brother.
Ik heb de mijne wat betreft mijn loon ik eis dat deze worden gerespecteerd.
Mijn toekomstige pensioenregeling is dit jaar hervormd (lees verminderd).
Iedereen zijn steen niet waar?

Hoe meer panamera' s en cayennes jij en je madam kopen, voltanken of kapotrijden, des te beter voor de economie en onrechtstreeks ook voor mij.

Maar het is niet omdat het voor jou nooit voldoende is dat, dat je anderen hun rechten kan afbouwen.

Vergeet het dus Brother, geen enkele politieke partij zal zich hier ooit aan durven wagen.

een religieuse geloofsbeleidenis.... geloven is voor de domme, begrijpen voor de slimme.

redeneer gewoon over (budgetneutrale) manieren hoe je de economie weer kunt aansporen. En pech voor de ambtenaren, maar hun pensioen verhogen is er zeker niet bij.

born2bewild · 11 juli 2012, 05:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik onthou:

PUNT

Meer zal niet gaan zeker?

santos · 11 juli 2012, 06:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"Niets" is nu ook niet juist.
't Is wel niet veel maar moet dat persé veel opbrengen ?
9 Biljoen B.Fr. : het is een bedrag dat vélen ons benijden.
Zeker weten.

Het brengt niets op, de interest die je op spaargeld krijgt is lager dan de inflatie.

santos · 11 juli 2012, 06:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Sommigen zouden zich beter wat bijscholen ipv hier de zuurpruim uit te hangen

Zelfkennis het begin van alle wijsheid.

't Is nog niet verloren zelfs niet voor u.

santos · 11 juli 2012, 06:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Dit heeft niks te maken met 'geldgeil' zijn van de verzekeraars, maar alles met de zero interest rate politiek van de FED en de ECB.

Ik ben verleden jaar compleet gestopt met aan pensioensparen te doen net omdat ik dit zag aankomen.

Het zal nog veel erger worden imo. Nu klagen ze dat ze met onhoudbare rendementen geconfronteerd worden. Binnen een paar jaar ga je ze 1 voor 1 overkop zien gaan.

Vertel mij eens hoe je nog een gegarandeerd rendement van 3%+ gaat halen in de huidige omstandigheden?

Dit is niet meer dan het gevolg van de kunstmatig lage intrestvoeten van de laaste jaren.

Ik heb nooit pensioensparen gedaan, gelukkig maar.
Ge kunt uw geld ook beleggen in andere dingen dan waardeloos bankpapier.

brother paul · 11 juli 2012, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ik heb nooit pensioensparen gedaan, gelukkig maar.
Ge kunt uw geld ook beleggen in andere dingen dan waardeloos bankpapier.

ik doe het voor de fiskus een plezier te doen en heb 6 spaarplannen lopen, die ambtenaar die jaloers is op mensen die kunnen een cayenne kopen, is daar natuurlijk ook stekjaloers op, maar vergeet erbij te zeggen dat ik met die 6 pensioenspaarplannen er NOOIT zal in slagen om op het pensioenniveau te geraken van hem, en dat ik daarvoor VRIJWILLIG 3 maand wedde aan de kant zet om dan later die wedde te kunnen consumeren

Dus 1° ons pensioen kan NOOIT zelfs niet door 6000euro per jaar te sparen op het niveau geraken van de ambtenaar
2) we moeten VRIJWILLIG 30% minder verdienen om dan nog altijd een kleiner pensioen te eindigen

Dus wie verdient er hier meer dan de privé ??? WISKUNDE is toch allemaal jullie sterkste kant niet bij de ambtenaren

subocaj · 11 juli 2012, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik doe het voor de fiskus een plezier te doen en heb 6 spaarplannen lopen, die ambtenaar die jaloers is op mensen die kunnen een cayenne kopen, is daar natuurlijk ook stekjaloers op, maar vergeet erbij te zeggen dat ik met die 6 pensioenspaarplannen er NOOIT zal in slagen om op het pensioenniveau te geraken van hem, en dat ik daarvoor VRIJWILLIG 3 maand wedde aan de kant zet om dan later die wedde te kunnen consumeren

Dus 1° ons pensioen kan NOOIT zelfs niet door 6000euro per jaar te sparen op het niveau geraken van de ambtenaar
2) we moeten VRIJWILLIG 30% minder verdienen om dan nog altijd een kleiner pensioen te eindigen

Dus wie verdient er hier meer dan de privé ??? WISKUNDE is toch allemaal jullie sterkste kant niet bij de ambtenaren

Wiskunde is zeker jou sterkste kant niet, als je 6 spaarplannen hebt lopen.
En je vertrouwen in de privé is ontroerend.

Boduo · 11 juli 2012, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Wiskunde is zeker jou sterkste kant niet, als je 6 spaarplannen hebt lopen.
En je vertrouwen in de privé is ontroerend.

Als Paul 3 maanden wedde aan de kant zet, dan denk ik dat hij wél iets kent van wiskunde: sparen is de kunst v.d. regelmaat.

brother paul · 11 juli 2012, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Wiskunde is zeker jou sterkste kant niet, als je 6 spaarplannen hebt lopen.
En je vertrouwen in de privé is ontroerend.

tuurlijk heb ik daar vertrouwen in, die fondsen zijn rotsen

brother paul · 11 juli 2012, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als Paul 3 maanden wedde aan de kant zet, dan denk ik dat hij wél iets kent van wiskunde: sparen is de kunst v.d. regelmaat.

Wie ik niet vertrouw is de politiek.

Wat ik zeker niet wil tegenkomen is

De jaloerse ambtenarenbende die ineens mijn fondsen gaat annexeren om uit te leggen dat dit moet gesolidariseerd moet worden..
Het kan niet wat IK GESPAARD heb versus diegene die NIET gespaard heeft daar van gaat profiteren zolang er buitenproportionele pensioenen betaald wordt, en dit zou moeten helpen om die buitenproportionaliteit aan te zuiveren. Nochthans gebeurt het al op een subtiele manier, door de aftrekbaarheid te manipuleren, of door instaptaksen te heffen...

peter1962 · 11 juli 2012, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Verschil is wel dat ik dat verdiend heb na 80 % belast geworden te zijn. Dus je moet blij zijn dat er zo'n ezels zijn die bereid zijn om 8 cayennes te verdienen voor ze eentje voor zichzelf kunnen houden

IK heb een vraag jack
als jij 40u werkt en ik 80u per week werk: mag ik dan het dubbel verdienen van jij?

IK vraag mij eigenlijk af welk model jij van droomt ? Iedereen evenveel verdienen los van zijn uren, of los van zijn talenten ?

Weet je zelfs in china braken ze zo geen zever uit, en als een 12u per dag steenkolen zit te vervoeren, verdient die gewoon dubbel zoveel als hij maar 6u per dag zou werken.

80% belast ? Ik zou niet weten in welk stelsel er zulk een belastingdruk bestaat. Hoe kom je aan dat percentage ?

Bob · 11 juli 2012, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Rekenles van Brother Paul gehad (nattevingerologie) blijkbaar.

Zou het eerder elementaire wiskunde noemen. Een ambtenarenpensioen is nu eenmaal het dubbel van een arbeiders/bediende pensioen.

brother paul · 11 juli 2012, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

80% belast ? Ik zou niet weten in welk stelsel er zulk een belastingdruk bestaat. Hoe kom je aan dat percentage ?

Dat is toch niet moeilijk jongen

Je bent bvb boekhouder

jij krijgt 10euro per uur
de belastingen 45% + opcentiemen 50% => 20euro
de SZ 13% + 30% => 30euro
de btw op uw arbeid 21% => 36euro

ale 'kzit aan 73%
we gaan nog niet klappen van zo die indirecte kosten
- sociaal buro kost gemakkelijk 5%
- verplichte opleidingen 2%
- nog wel provinciebelastingske
- nog een gemeentebelastingske voor de afval
- verplichte attesten
- verplichte keuringen

zitten we aan 80% of zitten we niet aan 80%
ale vertel gij het een keer

subocaj · 11 juli 2012, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wie ik niet vertrouw is de politiek.

Wat ik zeker niet wil tegenkomen is

De jaloerse ambtenarenbende die ineens mijn fondsen gaat annexeren om uit te leggen dat dit moet gesolidariseerd moet worden..
Het kan niet wat IK GESPAARD heb versus diegene die NIET gespaard heeft daar van gaat profiteren zolang er buitenproportionele pensioenen betaald wordt, en dit zou moeten helpen om die buiten proportionaliteit aan te zuiveren. Nochtans gebeurt het al op een subtiele manier, door de aftrekbaarheid te manipuleren, of door instaptaksen te heffen...

Paultje, een ambtenaar annexeert niets.
Je rechtse politieke minister vriendjes wel, die hebben de verdeling van wat ze jou opleggen vastgelegd. Zowel voor ambtenaren, bedienden en arbeiders.
Jouw 6 privé spaarplannen werken net zolang als er geld voorradig is.
Hoe privé pensioenkassen werken, kan je bekijken bij sommige Nederlandse pensioenkassen.
Daar is zelfs buiten de jaarlijkse administratieve kosten, ook een jaarlijkse bijdrage aan algemene reserve op afgehouden en ben je dus door je privé sparen toch weer aan het bijdragen voor anderen.
Als je dan de afhouding door de staat van je 16% bij het opvragen rekent,(want je hebt natuurlijk de jaarlijkse belastingvermindering op je stortingen meegenomen) op je volledig kapitaal bij uitkering, zit er voor jou dus geen winst in.
Want je jaarlijkse aftrek voor pensioensparen is aan een bepaalde som gebonden en dus niet van toepassing op 5 van je andere spaarplannen.
Er staat in die Nederlandse privé pensioenregeling enkele mooie regels en dat is voor de Belgische privé pensioenen waarschijnlijk niet anders.

Citaat:
U pensioenregeling is een premieovereenkomst. Elk jaar wordt een percentage van de pensioengrondslag als premie betaald. Hiermee bouwt u uw eigen pensioenkapitaal op. Nadat de kosten en risicopremie er afgehaald zijn, beleggen wij de premie voor u. De wijze van beleggen wordt jaarlijks door het bestuur bepaald, u hebt daar geen invloed op. De ontwikkeling van het pensioenkapitaal is afhankelijk van het rendement op de beleggingen. Dit kan zowel positief als negatief zijn. Met het pensioenkapitaal moet u op de pensioendatum een periodieke pensioenuitkering aankopen.

Libro · 11 juli 2012, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

volgens mij betalen ze niet voor hun pensioen, en betalen ze ook niet voor de sociale zekerheid, en betalen ze niet voor de werkloosheidsuitkering, weduwepensioen.

weet je: ambtenaren betalen ook geen BTW op hun toegevoegde waarde; Dat wil ofwel zeggen dat ze geen toegevoegde waarde hebben... ofwel dat ze permanent frauderen... ofwel dat gewoon ala 'orwell' bezig zijn, alle regels voor een andere en niet voor henzelf.. reinste discriminatie, ik ga dat eens aankaarten al die discriminaties bij die discriminatie commissie

Allez hop, de tweede voor mijn negeerlijst deze week...

brother paul · 11 juli 2012, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Allez hop, de tweede voor mijn negeerlijst deze week...

ambtenaar met lange tenen ze

subocaj · 11 juli 2012, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Allez hop, de tweede voor mijn negeer lijst deze week...

Niet doen, hij rijd met een cayenne, en dat van iemand die hij 10 € betaald, nog eens 80% aan belastingen op die 10€ betaald en dan maar klagen.
Vraag me af waar zijn werkman van 10 € mee rondrijd, ik vermoed van minstens met een Ferrari.

Europese Vlaming · 11 juli 2012, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De privé vergokt privé-geld, en dan moeten ambtenaren solidair zijn.
Toen de economie boomde in de jaren '90 en de 13e 14e maanden de deur uit vlogen, hoorde ik niemand zeggen: "Misschien we solidair zijn met..."

De ambtenaren zijn mensen die een job hebben dankzij de solidariteit van alle werknemers in de privé. Mensen in de privé, zelfstandigen en bedrijven werken voor het pensioen van de ambtenaren. Ambtenaren zelf zijn in de meeste gevallen aan de ontvangstkant van het geld. De overheid endus ook de ambtenaren hebben net zo goed geld vergokt, kijk maar naar de gemeenten en dexia

En dan ga jij zeggen dat een ambtenaar niet solidair moet zijn?

subocaj · 11 juli 2012, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

De ambtenaren zijn mensen die een job hebben dankzij de solidariteit van alle werknemers in de privé. Mensen in de privé, zelfstandigen en bedrijven werken voor het pensioen van de ambtenaren. Ambtenaren zelf zijn in de meeste gevallen aan de ontvangstkant van het geld. De overheid endus ook de ambtenaren hebben net zo goed geld vergokt, kijk maar naar de gemeenten en dexia

En dan ga jij zeggen dat een ambtenaar niet solidair moet zijn?

Man, solidair zijn lijkt me voor rechtse rakkertjes terug een modewoord te worden, jullie zijn toch niet het programma van de PvdA aan het inpikken?