Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 augustus 2012, 19:04   #121
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Inderdaad, ook dat valt op.

Het genetische verhaal laat me toch wat koud, omdat uit alle literatuur blijkt dat intelligentie extreem kneedbaar en veranderbaar is (zo blijkt bijvoorbeeld dat men met een gebalanceerde voeding alleen het IQ van kinderen in Afrika zeer sterk kan verhogen). Genetica heeft wellicht zo goed als niks met intelligentie te maken.

We zullen het moeten zoeken in de cultuur.

-Wat bijvoorbeeld met het feit dat Joden vanaf hun prilste jaren de Thora beginnen lezen en uren per dag worden getraind op het stellen van vragen rond passages in die geschriften? (In tegenstelling tot moslim-scholen waar het eerder om louter reciteren gaat). Dat stimuleert ongetwijfeld de ontwikkeling.

-Wat met het feit dat Joodse kinderen bijna allemaal twee- en drietalig zijn? Ook dat moet een bijzondere invloed hebben op de ontwikkeling van het brein.

-Zelfs hun goede voeding (kosjer) kan er wel eens iets mee te maken hebben. Niet zozeer dat hun producten verschillen, maar dat ze er een intelligente reeks rituelen rond bouwen, die kinderen snel moeten leren.

Kunnen we andere hoog-ritualistische culturen vinden die ook snugger uit de hoek komen? Tiens, Japan?

Enfin, de exploratie van de cultuur houdt waarschijnlijk de sleutel.

Bepaalde Aziatische kinderen scoren bovengemiddeld op intelligentie, met name wanneer er wiskunde of berekeningen bij te pas komen.

Na veel onderzoek werd dit bij consensus (een causale verklaring in dit soort sociologisch onderzoek blijft natuurlijk altijd tentatief) besloten dat dit ligt aan een ander getallensysteem.

Bij ons zouden kinderen veelvuldig in de problemen komen, daar we in de meerderheid van de West-Europese talen, elf en twaalf gebruiken in plaats van zoals bij de andere decimalen en voor de andere getallen die beginnen met een één, één-tien en twee-tien van maken. Met de nodige verwarring als gevolg (ook in het Frans, Engels, Duits, ... is dit zo).

In deze Aziatische landen zou men dit wel doen, dit zou het verschil verklaren.

Al jong snel weg zijn met iets, kan, zeker als je volgehouden blijft trainen, zeer grote voordelen opleveren die men nooit meer gedurende heel het leven kan goedmaken.
Dit bleek ook uit vele studies die zijn verricht rond mensen met "speciale talenten" in bv sport, muziek, ... om te kijken wat hun onderscheidt van de niet op een bepaald vlak uitblinkende mens.
Vooral doorgedreven studie en training kwam naar voren, die een amauteur of zelfs proffesional niet bijgebeend krijgt, tov de uren die een (latere) "expert" of "virtuoos" of "topsporter" aan zijn interesse/hobby wijt.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 22 augustus 2012 om 19:06.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2012, 19:12   #122
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.066
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Heeft iemand je aangesproken over dit topic of lastiggevallen, van medeforummers tot autoriteiten?


Hoe dan ook, het is inderdaad geen geheim dat een onevenredig groot deel van de mensen die tot de wereld-elite behoren, Joden zijn. Dit toch tenminste wat betreft West-Europa.

De oorzaak? Ik dacht dat dit reeds van oudsher zo was, dat Joden op de één of andere manier ooit kapitaalkrachtiger zijn geworden. Hun voor-voor-voor ouders behoorden toen vaak al tot de (intellectuele) elite van het stad of het dorp waar ze woonden en waren toen al arts, advocaat, burgemeester, rechter, bankier, bibliothecaris, wetenschappers, ... avant-la-lettre...

Joden winnen ook vaker een Nobelprijs, dan niet Joden.

Intelligentie en rijkdom zijn nauw verweven. Joden zouden een intelligenter volk zijn en dit heeft uiteraard effecten op de mogelijkheden die je krijgt alsook benut in de samenleving ...
Daarmee zorgt waarschijnlijk het feit dat het vroeger zo was en nu ook nog zo is, voor een uitgebreid netwerk in de juiste kringen, wat het faciliteert om hoogwaardige posities te krijgen.

De oorzaak van hun hogere intelligentie zou toe te schrijven zijn aan het feit dat ze reeds op heel jonge leeftijd de thora vanbuiten moeten leren (ongeveer 6 jaar) ... wat toch zeker niet niks is. Geheugentraining op zeer jonge leeftijd alsook sterke disciplines opleggen, plichtsbewustzijn, leven volgens bepaalde regels, ... kan leiden tot iemand met een grotere verantwoordelijkheidszin, plichtsbewustheid, een gedisciplineerd iemand (die zich beter kan focussen op wat hij wil en dus beter de doelen kan bereiken in het leven die hij wil).
Mogelijk hebben hun genen zich aangepast aan het feit dat ze op zo jonge leeftijd reeds heel veel informatie te verwerken kregen...
Daarbij moet je weten dat Joden enkel met mekaar ... wat het effect van mogelijke positieve genen kan versterken of versterkt hebben, ooit, lang geleden.

Of dat het hele verhaal is, weet ik niet. Maar het lijkt me toch een niet onbelangrijk deel.

Als je overigens kijkt naar de definitie van intelligentie, namelijk wat intelligentie werkelijk moet zijn, waarbij je ook belang hecht aan culturele en biologische invalshoeken en het ziet als iets dat de overleving moet bevorderen, besef je dat intelligentie degene is die zich het beste aanpast aan zijn context (of zijn context verandert zodat deze beter aangepast is aan zichzelf).
Daarom is het ook vaak nonsens om een Afrikaan die in de jungle woont eenzelfde IQ test te bieden als een westers kind dat in een heel andere omgeving wordt grootgebracht en heel andere dingen moet leren, om ergens te komen in het leven, dan dat Afrikaans kind. De conclusie dat ons Afrikaans kind minder intelligent is omdat het slechter zal scoren bij het aanvullen van bv rijen geometrische figuren, is fout. Dit kind heeft nl. nog nooit geometrische figuren gezien en heeft hier geen ervaring mee, noch met de hier gebruikte logica.

Maar intelligentie houdt dus ook flexibiltieit in: je aanpassen aan je omgeving... Nu zijn Joden vaak vervolgd geworden doorheen de geschiedenis, vaak zelfs over verschillende continenten heen, vaak moeten verhuizen, hebben ze vaak onder hevige stress geleefd, hebben ze schrander moeten zijn om te kunnen overleven of om tenminste een deel van hen te kunnen laten leven, en zich veelvuldig moeten aanpassen aan deze complexe wijzigende omstandigheden, waarvan het aannemelijk is dat zij meer met die uitwendige factoren van "gedwongen verandering" geconfronteerd zijn geweest dan eender welk andere etnische groep.
Dit zal op zijn minst hun flexibiliteit gestimuleerd worden, en ook weer via natuurlijke selectie er doorheen de geschiedenis voor kunnen gezorgd hebben dat degenen die de strategieën kenden om uit de klauwen van de vijand te blijven, een grotere kans hadden om hierin te slagen en dus ook voor Joods nageslacht te zorgen...
dat dezelfde kenmerken bevat: flexibel, slim, snel naar oplossingen zoekend indien geconfronteerd met een probleem, niet bij de pakken blijven zitten, ...
Dat is ook intelligentie. (Het zich snel aanpassen dus).
Wat in kringen van observante Joden een niet te onderschatten rol speelt is de grondige studie van de Talmoed (de "orale" Torah + de commentaren of Gemara). Dit wordt zoveel mogelijk in groepsverband beoefend. In iedere traktaat wordt elk zin grondig uitgebeend en geconfronteerd met interpretaties en commentaren van rabbi's uit het verleden. Dan wordt gezocht naar tegenstrijdigheden, dan naar andere tekstfragmenten welke die tegenstrijdigheden kunnen opheffen enz. Zowel gelovige als niet gelovige Joden zweren bij dit soort hersengymnastiek. Dit wordt reeds van op een relatief jonge leeftijd aangeleerd en is overigens bij gelovige Joden een verplichting tot het naleven van de Wet die ondermeer voorziet in een regelmatige studie van de Torah. Er loopt overigens over gans de planeet een permanent studieprogramma Daf (Ha) Yomi (Hebreeuws voor "Eén pagina per dag") genaamd en bestaat erin dat elk persoon individueel elke dag één pagina van de Talmoed grondig bestudeert. Het doorlopen van de volledige Babylonische Talmoed vraagt aldus zowat 7,5 jaar.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 22 augustus 2012 om 19:14.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be