Holland : Beatrix doet troonsafstand

[system]

En en ...én hij vertoonde tekenen van krankzinnigheid. Een kwaal overgeërfd van de tsarenmamilie via Anna Polowna, zijn moeder en echtgenote van Willem II

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Geeft u het maar door aan het dossier van de onderzoeksrechter van justitie in Argentinië. Die zal ongetwijfeld uw 'bewijsstuk', dat hij natuurlijk nog niet had in zijn dossier, graag in ontvangst nemen.

NRC Handelsblad.
Vandaag, 31 januari 2013 - 07u38.


'Opnieuw Nederlandse aangifte tegen Jorge Zorreguieta'.
-Binnenland Buitenland- Advocaat Liesbeth Zegveld dient vandaag een nieuwe aangifte in tegen de vader van aanstaand koningin Máxima, Jorge Zorreguieta. Journalist Arnold Karskens heeft verklaringen van slachtoffers en nabestaanden verzameld waar justitie niet meer omheen kan, zei Zegveld gisteravond in Pauw & Witteman. De aangifte werd in november al aangekondigd, schrijft persbureau Novum.

Zegveld en Karskens willen dat het Openbaar Ministerie onderzoekt of Zorreguieta meer wist van de verdwijningen van medewerkers van het Ministerie van Landbouw in Argentinië toen hij staatssecretaris en minister onder de junta van Jorge Videla was. Omdat Zorreguieta Nederland geregeld bezoekt, zou Nederland de plicht hebben dit te onderzoeken. Een eerder verzoek werd door het OM afgewezen. Liesbeth Zegveld is advocaat van drie klagers.

‘Onwaarschijnlijk dat Zorreguieta er geen weet van had’.
Karskens zei in de uitzending verklaringen te hebben van negen ex-medewerkers en nabestaanden. Hij reisde zelf naar Argentinië voor zijn stichting Onderzoek Oorlogsmisdaden. Een van de ex-medewerkers en nabestaanden zegt dat hij thuis werd gearresteerd en later is gemarteld. Vervolgens zou de personeelschef van het ministerie op bezoek zijn geweest om hem een ontslagbrief te laten tekenen. Het is volgens Karskens en Zegveld onwaarschijnlijk dat Zorreguieta hier geen weet van had.

Daarnaast zou Zorreguieta als werkgever de plicht hebben te weten wat er met zijn personeel gebeurt. Het tweetal wees er ook op dat mensen die fysiek verdwenen, vervolgens ook administratief verdwenen. Ze werden bijvoorbeeld uit het personeelsbestand verwijderd.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door system

NRC Handelsblad.
Vandaag, 31 januari 2013 - 07u38.


'Opnieuw Nederlandse aangifte tegen Jorge Zorreguieta'.
-Binnenland Buitenland- Advocaat Liesbeth Zegveld dient vandaag een nieuwe aangifte in tegen de vader van aanstaand koningin Máxima, Jorge Zorreguieta.

Daarnaast zou Zorreguieta als werkgever de plicht hebben te weten wat er met zijn personeel gebeurt. Het tweetal wees er ook op dat mensen die fysiek verdwenen, vervolgens ook administratief verdwenen. Ze werden bijvoorbeeld uit het personeelsbestand verwijderd.

Aardige timing. Wel een piloot aan Argentinië uitleveren maar de leiders de hand boven het hoofd houden kan niet.

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door system

NRC Handelsblad.
Vandaag, 31 januari 2013 - 07u38.


'Opnieuw Nederlandse aangifte tegen Jorge Zorreguieta'.
-Binnenland Buitenland- Advocaat Liesbeth Zegveld dient vandaag een nieuwe aangifte in tegen de vader van aanstaand koningin Máxima, Jorge Zorreguieta. Journalist Arnold Karskens heeft verklaringen van slachtoffers en nabestaanden verzameld waar justitie niet meer omheen kan, zei Zegveld gisteravond in Pauw & Witteman. De aangifte werd in november al aangekondigd, schrijft persbureau Novum.

Zegveld en Karskens willen dat het Openbaar Ministerie onderzoekt of Zorreguieta meer wist van de verdwijningen van medewerkers van het Ministerie van Landbouw in Argentinië toen hij staatssecretaris en minister onder de junta van Jorge Videla was. Omdat Zorreguieta Nederland geregeld bezoekt, zou Nederland de plicht hebben dit te onderzoeken. Een eerder verzoek werd door het OM afgewezen. Liesbeth Zegveld is advocaat van drie klagers.

‘Onwaarschijnlijk dat Zorreguieta er geen weet van had’.
Karskens zei in de uitzending verklaringen te hebben van negen ex-medewerkers en nabestaanden. Hij reisde zelf naar Argentinië voor zijn stichting Onderzoek Oorlogsmisdaden. Een van de ex-medewerkers en nabestaanden zegt dat hij thuis werd gearresteerd en later is gemarteld. Vervolgens zou de personeelschef van het ministerie op bezoek zijn geweest om hem een ontslagbrief te laten tekenen. Het is volgens Karskens en Zegveld onwaarschijnlijk dat Zorreguieta hier geen weet van had.

Daarnaast zou Zorreguieta als werkgever de plicht hebben te weten wat er met zijn personeel gebeurt. Het tweetal wees er ook op dat mensen die fysiek verdwenen, vervolgens ook administratief verdwenen. Ze werden bijvoorbeeld uit het personeelsbestand verwijderd.

Oorspronkelijk geplaatst door system

Daarover gaat de draad niet. Maar u kunt er altijd een nieuwe draad over openen natuurlijk.

Jeff

[D'ARTOIS]

Wat is de relevantie van dit bericht?

Een NL OvJ die Zorrguieta gaat vervolgen?

Wel of niet terecht, het is niet aan deze oelewappers om dat uit te maken. Ze zijn geen partij in een mogelijk geding en het belang is er ook niet.
Een vorm van ziekelijke bemoeizucht met een saus van hypocriete betrokkenheid.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

NRC Handelsblad.
Vandaag, 31 januari 2013 - 07u38.[i]

'Opnieuw Nederlandse aangifte tegen Jorge Zorreguieta'.

System, je probeert weer de aandacht af te leiden van waarom het hier gaat.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door system

NRC Handelsblad.
Vandaag, 31 januari 2013 - 07u38.


'Opnieuw Nederlandse aangifte tegen Jorge Zorreguieta'.
-Binnenland Buitenland- Advocaat Liesbeth Zegveld dient vandaag een nieuwe aangifte in tegen de vader van aanstaand koningin Máxima, Jorge Zorreguieta. Journalist Arnold Karskens heeft verklaringen van slachtoffers en nabestaanden verzameld waar justitie niet meer omheen kan, zei Zegveld gisteravond in Pauw & Witteman. De aangifte werd in november al aangekondigd, schrijft persbureau Novum.

Zegveld en Karskens willen dat het Openbaar Ministerie onderzoekt of Zorreguieta meer wist van de verdwijningen van medewerkers van het Ministerie van Landbouw in Argentinië toen hij staatssecretaris en minister onder de junta van Jorge Videla was. Omdat Zorreguieta Nederland geregeld bezoekt, zou Nederland de plicht hebben dit te onderzoeken. Een eerder verzoek werd door het OM afgewezen. Liesbeth Zegveld is advocaat van drie klagers.

‘Onwaarschijnlijk dat Zorreguieta er geen weet van had’.
Karskens zei in de uitzending verklaringen te hebben van negen ex-medewerkers en nabestaanden. Hij reisde zelf naar Argentinië voor zijn stichting Onderzoek Oorlogsmisdaden. Een van de ex-medewerkers en nabestaanden zegt dat hij thuis werd gearresteerd en later is gemarteld. Vervolgens zou de personeelschef van het ministerie op bezoek zijn geweest om hem een ontslagbrief te laten tekenen. Het is volgens Karskens en Zegveld onwaarschijnlijk dat Zorreguieta hier geen weet van had.

Daarnaast zou Zorreguieta als werkgever de plicht hebben te weten wat er met zijn personeel gebeurt. Het tweetal wees er ook op dat mensen die fysiek verdwenen, vervolgens ook administratief verdwenen. Ze werden bijvoorbeeld uit het personeelsbestand verwijderd.

Terecht, en Nederland doet er tenminste iets aan. België is daarentegen muisstil als het gaat om deze mogelijke mensenrechtenschenner. Uit uw hoek horen we niets.

Maar vreemd genoeg weet u zelfs een terechte Nederlandse actie in het negatieve te trekken. Althans, dat probeert u. Maar u bent doorzien. Helaas.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door system

NRC Handelsblad.
Vandaag, 31 januari 2013 - 07u38.


'Opnieuw Nederlandse aangifte tegen Jorge Zorreguieta'.
-Binnenland Buitenland- Advocaat Liesbeth Zegveld dient vandaag een nieuwe aangifte in tegen de vader van aanstaand koningin Máxima, Jorge Zorreguieta. Journalist Arnold Karskens heeft verklaringen van slachtoffers en nabestaanden verzameld waar justitie niet meer omheen kan, zei Zegveld gisteravond in Pauw & Witteman. De aangifte werd in november al aangekondigd, schrijft persbureau Novum.

Zegveld en Karskens willen dat het Openbaar Ministerie onderzoekt of Zorreguieta meer wist van de verdwijningen van medewerkers van het Ministerie van Landbouw in Argentinië toen hij staatssecretaris en minister onder de junta van Jorge Videla was. Omdat Zorreguieta Nederland geregeld bezoekt, zou Nederland de plicht hebben dit te onderzoeken. Een eerder verzoek werd door het OM afgewezen. Liesbeth Zegveld is advocaat van drie klagers.

‘Onwaarschijnlijk dat Zorreguieta er geen weet van had’.
Karskens zei in de uitzending verklaringen te hebben van negen ex-medewerkers en nabestaanden. Hij reisde zelf naar Argentinië voor zijn stichting Onderzoek Oorlogsmisdaden. Een van de ex-medewerkers en nabestaanden zegt dat hij thuis werd gearresteerd en later is gemarteld. Vervolgens zou de personeelschef van het ministerie op bezoek zijn geweest om hem een ontslagbrief te laten tekenen. Het is volgens Karskens en Zegveld onwaarschijnlijk dat Zorreguieta hier geen weet van had.

Daarnaast zou Zorreguieta als werkgever de plicht hebben te weten wat er met zijn personeel gebeurt. Het tweetal wees er ook op dat mensen die fysiek verdwenen, vervolgens ook administratief verdwenen. Ze werden bijvoorbeeld uit het personeelsbestand verwijderd.

U kunt bashen zoveel u wil, het zal ons worst zijn. Maxima is niet verantwoordelijk voor haar vaders wel -/of niet vermeende daden.

Zorreguieta voorlopig niet vervolgd
Volkskrant, 07/01/13

Jorge Zorreguieta wordt voorlopig nog niet vervolgd door justitie in Argentinië. Er is niets veranderd aan zijn juridische situatie sinds het onderzoek naar de INTA-archieven is gestart.
Dat zegt onderzoeksrechter Daniel Rafecas desgevraagd tegen het ANP.

'Het INTA-dossier is een van de honderden die mijn kantoor onderzoekt en daarbij worden nog geen mensen aangeklaagd. Daarvoor is overtuigend bewijs nodig", benadrukt Rafecas.
'Het is mogelijk dat er verwachtingen bestaan bij de advocaat die de zaak aanhangig heeft gemaakt, maar dat is een ander gezichtspunt", tekende de onderzoeksrechter aan.


Zorreguita was onderminister van landbouw. De politieke baas van Zorrgeguita was de toenmalige minister van Economische Zaken José Alfredo Mart�*nez de la Hoz
Hoewel vaak wordt aangenomen dat de Zorreguita;s een rijke familie zijn, waren ze dat niet. De familie is/was een (hogere) middenklasse familie.
Maxima was dan ook de eersten in de familie die een privëschool bezocht heeft.

De journaliste die als eerste het nieuws over een relatie van Maxima en Willem Alexander wereldkundig maakte schrijft er o.a. dit over:
(geen boulevard journaliste, maar een serieuze onderzoeksjournaliste)

Hoe bevlekt zijn de Zorreguietas in Argentinië?

'De meeste Argentijnen hebben niet zoveel moeite met Jorge Zorreguieta. De Argentijnen zijn trots op 'hun' koningin. En de familie Zorreguieta geniet sinds de verloving veel prestige.
Voor de Argentijnse Justitie was het simpel, althans tot voor kort. Zorreguieta wordt niet genoemd in directe relatie tot mensenrechtenschendingen.
Als Jorge Zorreguieta niet zo'n bekende dochter zou hebben, vraag ik me oprecht of er nu aangifte tegen hem zou zijn gedaan. Dan zijn er nog andere burgers met macht die eerder aan de beurt moeten komen, lijkt me.'

Hij kan toch moeilijk niet geweten hebben dat het gebeurde?

'Ja, dat lijkt me ook. En medeplichtigheid door kennis of omdat je het had kunnen weten en dan niets doet om het te verhinderen, wordt in de juristerij de laatste jaren vaker en ook met succes ingezet in zaken over mensenrechtenschending. In Argentinië zie je nog een andere trend: om ook de burgers die deel uit maakten van het militair regime te berechten voor de schendingen.'

'Maar het is van belang het hele plaatje niet te vergeten. Argentinië was en is nog steeds een zeer verdeeld land. Heel veel Argentijnen steunden de coup. Men was aanvankelijk opgelucht. Het was een chaos onder het presidentschap van Evita Peron geweest. Morele medeplichtigheid geldt voor heel veel Argentijnen. Miljoenen mensen hadden wel een idee wat er gebeurde, maar zeiden niets. Uit angst of uit gemakzucht. Omdat het ze wel uitkwam. Er was grote economische welvaart. De Argentijnen zijn het tot de dag van vandaag nog niet eens over het aantal slachtoffers. Of het er nu 12.000 waren of 30.000.'

'Dat is veelzeggend: de geschiedenis is nog niet geschreven. Op scholen slaan ze de dictatuur dan maar over, want het geeft veel nare discussies. Er zijn nog steeds kampen die elkaar het licht niet in de ogen gunnen en bestrijden met visies op het verleden. De huidige regering van Cristina Kirchner, een Peronist, heeft de mensenrechten als een van haar speerpunten maar gebruikt het vooral voor de bühne. Jorge Zorreguieta, een anti-Peronist, heeft in meerdere opzichten het tij tegen, zou je kunnen zeggen.'

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/12364...gn=Cookiecheck

[Adrian M]

Een republiek zit er niet in, 83% van de bevolking is voor het koningshuis. We hebben nu eenmaal een koningshuis, maar hoeven ons niet te verdedigen tegen wie dan ook.

De moeder van W.A. is/was een goede koningin en werd door zowel links als rechts geprezen. Of W.A. een koning gaat worden die in zijn moeders voetsporen kan treden zal de tijd moeten leren?

Hij werd opgeleid door en is een zoon van zijn moeder en zal ook zeker van haar veel meegekregen hebben.
Dom blijkt hij geenszins te zijn. Hij studeerde al eerste van zijn jaar af en blijkt een goede dossierkennis te hebben werd in een programma afgelopen week aangegeven
Tijdens een voordracht over waterbouwkunde welke ik meemaakte werd door twee ingenieurs aangegeven dat W.A. een snel inzicht had in problematiek en zeer scherpe vragen wist af te vuren.

Hij is tevens een goed piloot. Bij de KLM blijkt hij tevens te vliegen om zijn brevetten te kunnen behouden.
Menigeen heeft dus wel eens gevlogen met W.A. als piloot zonder daarvan op de hoogte te zijn.
Hij heeft tevens twee maanden als bushpiloot gevlogen in Afrika voor de AMREF Flying Doctors

Aanvankelijk ging het hem om het vliegen, maar in Afrika werd hij geconfronteerd met de enorme armoede en het belang van water. Mee door ook zijn vader en vooral vanwege deze ervaring zag hij het belang in van water en begon zich daar op toe te leggen.

De naam prins Pils is geen terechte benaming. Dit was in zijn studententijd, een flinke hoeveelheid pils tijdens het studentenleven is menige student eveneens mee bekend.
Hij rebelleerde vooral, zoals elke andere jonge jongen of meisje van 18-22. Het koningschap zag hij niet zitten. Het liefst zou hij het aan een broer overgelaten hebben (die het eveneens niet zagen zitten,en blij waren dat W.A. de klos was). Uiteindelijk is hij ernaar toe gegroeid.

Er zijn weinig of geen werkelijke schandalen over hem bekend. Hoewel hij in zijn studententijd een flink glas pils dronk, zijn er bij mijn weten na die tijd geen verhalen over drankmisbruik geweest In ieder geval niet, zoals de schandalen over Prins Harry. Feitelijk zou men hem zelfs saai kunnen noemen.

Het lijkt er overigens op dat W.A. vooral een bierliefhebber is, dus niet alleen pils.
Cees-Jan Adema, de voorzitter van branchevereniging Nederlandse Brouwers:
“ we weten allemaal dat prins Willem-Alexander van een mooi glas bier houdt. Hopelijk zal hij daar als koning ook van kunnen genieten. Zeker als dat biertje afkomstig is van een Nederlandse brouwerij ”

Hij had dus eigenlijk in het Belgische vorstenhuis geboren horen te zijn

[D'ARTOIS]

Voor de verandering iets positiefs.

Protocollaire poespas van het koningshuis is zoiets als het zijn van gastheer/vrouw van een natie.
Presidenten plus aanhang doen het niet anders, zij het misschien met iets minder pathos.

[Ke Nan]

:d

[Universalia]

Tjah ... dat is niet mooi hé van haar!

http://www.youtube.com/watch?v=HVQl9qEWW3M

[Hertog van Gelre]

Voor de geïnteresseerden: http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/207004 Zie ook deel 2 en 3.

Misschien begrijpen sommigen het respect beter dat Nederlanders hebben voor Beatrix.

[Descartes Jr]

Ze deed haar job flink naar behoren
en kon haar volk laaiend bekoren.
Het wordt nu een ander,
genaamd Alexander.
Oef, want "Willem" klinkt zo eng in d'oren !

[D'ARTOIS]

Leuk!

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Ze deed haar job flink naar behoren
en kon haar volk laaiend bekoren.
Het wordt nu een ander,
genaamd Alexander.
Oef, want "Willem" klinkt zo eng in d'oren !

Hehe..
Leuk...

Jeff

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Voor de geïnteresseerden: http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/207004 Zie ook deel 2 en 3.

Misschien begrijpen sommigen het respect beter dat Nederlanders hebben voor Beatrix.

Dat is het mooiste van de zaak niet. Respect hebben voor lanterfanters zoals de Oranjes is misschien wel menslievend, maar het is zonder twijfel ook een kaakslag aan het adres van het menselijk vernuft.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is het mooiste van de zaak niet. Respect hebben voor lanterfanters zoals de Oranjes is misschien wel menslievend, maar het is zonder twijfel ook een kaakslag aan het adres van het menselijk vernuft.

Je iets opgevallen? Sinds het onderwerp aan de orde is heb ik volgens mij nog geen enkele belediging op het forum gelezen van
Nederlanders richting het Belgische Koningshuis.

Wat jij als lanterfanters betitelt lees ik zelfs niet van de republeins ingestelde Nederlanders op het forum.

Als je met 74/75 jaar vroeg uit de veren bent en `s morgens in het land ergens aanwezig, `s middags een overleg hebt en andere zaken en `s avonds tot diep in de nacht bezig bent met regeringsstukken die de volgende dag doorbesproken worden, mag je je afvragen wie er lanterfantert?

Ben geen specifiekje Oranje aanhanger, maar gewerkt wordt er echt dus wel.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Je iets opgevallen? Sinds het onderwerp aan de orde is heb ik volgens mij nog geen enkele belediging op het forum gelezen van
Nederlanders richting het Belgische Koningshuis.

Wat jij als lanterfanters betitelt lees ik zelfs niet van de republeins ingestelde Nederlanders op het forum.

Als je met 74/75 jaar vroeg uit de veren bent en `s morgens in het land ergens aanwezig, `s middags een overleg hebt en andere zaken en `s avonds tot diep in de nacht bezig bent met regeringsstukken die de volgende dag doorbesproken worden, mag je je afvragen wie er lanterfantert?

Ben geen specifiekje Oranje aanhanger, maar gewerkt wordt er echt dus wel.

Ik denk dat doordat de koningin nergens voor verantwoordelijk is, maar de regering bij monde van de eerste minister, ze ook geen direct kwaad kan aanrichten door een verkeerde beslissing. En daarmee is de garantie geborgd dat ze zelf ook nooit echt onderdeel wordt van een politieke discussie. Het gaat dan vaak meer om nietszeggende details.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik denk dat doordat de koningin nergens voor verantwoordelijk is, maar de regering bij monde van de eerste minister, ze ook geen direct kwaad kan aanrichten door een verkeerde beslissing. En daarmee is de garantie geborgd dat ze zelf ook nooit echt onderdeel wordt van een politieke discussie. Het gaat dan vaak meer om nietszeggende details.

Mocht een monarch echt kwaad willen, dan kan hij/zij zijn/haar 'eerste dienaar' (premier) wel ernstig in verlegenheid brengen, hoewel hij/zij zelf dan ook zonder troon kan komen (of de premier is al zo ongeliefd).