Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Wat denkt u van dit scenario?
realistisch en wenselijk 6 12,24%
realistisch, maar niet wenselijk 11 22,45%
wenselijk, maar niet realistisch 5 10,20%
niet realistisch en niet wenselijk 27 55,10%
Aantal stemmers: 49. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 maart 2013, 18:10   #121
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Bijvoorbeeld. De Vlaamse regering kan simpelweg zeggen dat de federale staat niet langer adequaat functioneert en ze zou nog gelijk hebben ook want de federale ambetantenarij is legendarisch en dat weten zo ongeveer alle Vlamingen. Al wat nodig is om de Vlamingen hun belastingsbrief naar een Vlaamse administratie te laten sturen in plaats van een federale, is een minister-president die het lef heeft dat gewoon te dicteren.
Wellicht zullen een paar Goede Belgen gaan mopperen en nog eens een mars voor de eenheid organiseren.
De grote meerderheid is echter te lam om te protesteren en denkt bij zichzelf: "erger dan bij die prutsers op het ministerie van financiën kan het toch niet worden."
Een Vlaamse staatsgreep kan eigenlijk relatief geruisloos gebeuren.
Op papier is dat inderdaad zeer eenvoudig, in de praktijk is dat een ander verhaal...

Hoe ga je de bedrijven verplichten de sociale bijdragen aan Vlaanderen te betalen? Hoe ga je de werknemers verplichten hun belastingen aan Vlaanderen te betalen? Met welke administratie ga je dat doen? Op basis van welke gegevens? Wie gaat dat controleren? Op basis van welke gegevens? Wie gaat ineens de uitkeringen betalen, of misschien alle federale uitkeringen afschaffen? Op basis van welke gegevens?

En hoe ga je het gerecht inschakelen? De deurwaarders? De politie?

Allé, om maar één van de duizenden vragen die zich stellen, te beantwoorden, hé...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:13   #122
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Geen enkele politicus zal ooit zo diep laten kijken in zijn kaarten dat je zijn echte plan kent voor na de verkiezingen.
Dit is eentje om in te kaderen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Zijn limieten, wat hij echt wil en echt zal weigeren. Dat stukje handelingsvrijheid en mogelijkheid om abrupt van koers te veranderen zal elke toppoliticus zeer goed beschermen en geheim houden. Dat maakt het voor ons leuk om erover te zitten spekuleren en ons groot licht erover te laten schijnen
Een goed politicus kent zijn plannen en manoevreerruimte niet op voorhand maar blijft trouw aan zijn ideologie. De plannen zijn steeds onderschikt aan de ideologie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Ik ga er al lang niet meer vanuit dat BDW zo nodig zijn partij in het federale bestuur wil loodsen. Toch zeker niet in 2014. Ze gaan vlaanderen op dominante manier besturen met zo weinig mogelijk partners. Misschien met de tsjeven, misschien met de liberalen.
Je moet van Bart De Wever geen calimero maken, dat zal hij zelf wel van zijn eigen doen.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:22   #123
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Het zou de Vlaams-nationalistische partijen sieren dat zij met zoveel duidelijk hun plannen kenbaar maken. Ere wie ere toekomt. Het Vlaams Belang is hier het duidelijkste in.
Alles wat helpt om Belgique kapot te krijgen is voor mij goed hoor. Moest het daarvoor nodig zijn zou ik zelfs op de tsjeven stemmen.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:27   #124
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Op papier is dat inderdaad zeer eenvoudig, in de praktijk is dat een ander verhaal...

Hoe ga je de bedrijven verplichten de sociale bijdragen aan Vlaanderen te betalen?
Dezelfde manier: de Vlaamse regering moet gewoon naar de bedrijven stappen en zeggen: 'het Belgische ministerie van financiën werkt niet, voortaan gaan wij het doen.'
Ik denk dat niet weinig bedrijven daar wel in zullen volgen, want het is gewoon de waarheid.

Citaat:
Hoe ga je de werknemers verplichten hun belastingen aan Vlaanderen te betalen? Met welke administratie ga je dat doen? Op basis van welke gegevens? Wie gaat dat controleren? Op basis van welke gegevens? Wie gaat ineens de uitkeringen betalen, of misschien alle federale uitkeringen afschaffen? Op basis van welke gegevens?
Wat de ene regering doet kan de andere ook hoor. Misschien zelfs efficiënter. Ten andere, een groot deel van de administratie moet de Vlaamse regering maar gewoon overnemen. Een memo aan de belastingskantoren met de boodschap dat de gegevens voortaan naar een Vlaams ministerie gestuurd moeten worden in plaats van een federaal volstaat. Effe een Vlaamse bankrekening openen en de Vlaamse administratie kan beginnen innen.

Citaat:
En hoe ga je het gerecht inschakelen? De deurwaarders? De politie?
Op dezelfde manier eh.
Ik vermoed dat niet weinig rechters, advocaten en politieagenten redelijk blij gaan zijn dat ze eindelijk van de Belgische bureaucratie af zijn
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:28   #125
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
er wordt toch nergens gezegd dat er niet onderhandeld kan worden?

uiteraard zal er onderhandeld worden, als de Franstalige partijen willen uiteraard.

maar de onderhandelingsbasis gaat niet meer zijn: "welke stukken van bevoegdheden kunnen we overhevelen" maar wel: "welke bevoegdheden gaan we nog samen doen".

Wil geen enkele partij op die manier onderhandelen? ok, dan zal het een regering zijn zonder de N-VA.
Wie met een dergelijke aankondiging meent naar een onderhandelingstafel te kunnen stappen, laat staan ernstig hoopt op een uitnodiging, verliest zijn tijd of speelt komedie. Of verkoopt praat voor de eigen achterban in functie van de nog te houden verkiezingen. Daar is overigens niks mis mee hoor.
Maar geen enkele zot laat zich onder een dergelijk diktaat naar de onderhandelingstafel dwingen met een partij die zo meent te kunnen de spelregels naar zijn hand zetten.
Het interview met La Libre is dan ook niet mis te verstaan : n-va zal niet op de gas drukken om federaal mee te spelen. Angst voor het VU-syndroom om zich kapot te regeren. Voor de zuiveren in de vlaamse leer zal het toch nooit genoeg zijn.
We stevenen af op een tweestromenland, met vlaanderen vrij dominant in n-va richting met liefst maar één coalitiepartner (tsjeef, en anders liberaal) en wallonië in een spagaat tussen PS en MR plus al de rest. En een federale staat met een asymmetrische coalitie tussen vlaanderen en wallonië die het de politieke journalisten moeilijk zal maken om er een kleur of symbool aan te klinken. Aangezien er zeer waarschijnlijk op het einde van deze legislatuur nauwlijks of geen artikelen van de grondwet voor herziening zullen vatbaar worden verklaard is het niet nodig om extreem lang en pijnlijk hard te onderhandelen om toch maar aan 2/3 meerderheid te geraken. Een gewone meerderheid is voldoende.
Het moeilijkste zal nog blijken te zijn om Reynders en Di Rupo ervan te weerhouden elkaar naar het leven te staan, met op de achtergrond Milquet, Lutgen en de ecolo pastoors als lachende derden.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:35   #126
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot Bekijk bericht
U veronderstelt dat ik er van uitga dat VB wel confederalisme of onafhankelijkheid kan realiseren en N-VA niet? Dat klopt niet, ik ben trouwens een N-VA-stemmer en geen VB'er (meer).

Maar zowel VB als N-VA kunnen nooit een grote staatshervorming realiseren. Het oorzaak van het probleem ligt namelijk niet bij de aanpak van VB of N-VA, maar wel bij de manier waarop de Belgische politiek werkt (=compromismodel) en bij het tekort aan draagvlak voor (echt) confederalisme bij de andere partijen + de afkeer daarvan in Wallonie.
Dat is waar en dat is niet waar.
Het is waar, maar slechts even waar als de stelling dat geen enkele partij iets kan realiseren. Want ze hebben altijd een andere nodig.

Het is niet waar, want kijk in het verleden: er zijn staatshervormingen geweest. Het komt er maar op aan om de andere te "verleiden".
Meestal gebeurt dat verleiden nogal negatief: de andere partij vreest dat het thema te populair is en de andere teveel stemmenvoordeel gaat opleveren.

Het is ook zo dat er in de klassieke partijen kleine en grote bonzen zijn die iets meer regionalistisch gezind zijn dan anderen.
Luister soms maar eens naar het discours in het Vlaams Parlement.

Luister ook eens naar het discours en het credo van Di Rupo I: we moeten regeren met maar één doel: de nva fnuiken.
Angst. Schrik. Paniek. Bang. Allemaal voor de volgende verkiezingen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:37   #127
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Mij best hoor, als N-VA zichzelf in 2014 alweer aan de kant zet dan is het vier jaar later over en uit voor De Wever. Het zal in 2014 moeten zijn of het zal nooit zijn, wat dat betreft heeft De Wever gelijk, maar gelijk hij nu bezig is zal het hoogstwaarschijnlijk nooit zijn.


Je veronderstelt dat de andere partijen überhaupt nog een zevende staatshervorming willen in 2014. Alle traditionele partijen hebben nu al duidelijk laten verstaan dat een zevende staatshervorming voor hen niet nodig is in de nabije toekomst dus hebben ze federaal helemaal geen Vlaamse meerderheid nodig, zelfs als N-VA op Vlaams niveau 'incontournable' wordt (wat onwaarschijnlijk is).
Er zal eerst een generatie vlaams nationalisten moeten opstaan die van echt na het VU tijdperk is, die geen verlammingsverschijnselen krijgt in uitzicht op deelname aan federale macht. Dat is nu nog niet het geval, wat een van de redenen is dat ze de lat bewust te hoog leggen. Zo kunnen ze eenvoudig weigeren en wegwandelen en politiek de maagd blijven uithangen bij de harde kern van de achterban. Alsof BDW niet beseft dat hij dat art 35 scenario nooit zal kunnen realiseren... Die man is niet dwaas, die weet dat heel goed. Hij kreeg al venijnige opmerkingen toen hij zijn nota als koninklijk verduidelijker neerlegde. Zie je zo iemand in een regering moeilijke compromissen maken ? No way. Wie bang is om voor een "congres" te moeten tekst en uitleg geven mist dat laatste stukje bravoure en overtuigingskracht dat de écht grote politici hebben. Ik zeg niet graag iets positiefs over een kaloot, maar een J-L Dehaene kon dat.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:47   #128
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

[quote=vlijmscherp;6558282]
Citaat:
Op Vlaams niveau gaat de N-VA willen meeregeren, daar ga ik toch van uit. Als N-VA incontournable is op dat niveau, is dat uiteraard geen garantie op deelname in de federale regering.
Dat denk ik ook.
Citaat:
Maar moet dat dan? N-VA zal niet in een federale regering stappen zonder een onderhandeld confederaal model, dat is toch vrij duidelijk?
volledig mee akkoord.
Citaat:
Als ze op Vlaams niveau zonder N-VA kunnen, bestaat de kans dat het gebeurt, al moeten ze dan met 4 of zelfs met 5 (PVDA gaat opzetten hoor) samenkruipen. Maar ik acht die kans toch klein, zeker als N-VA boven de 30% eindigt en VB zo rond de 10%.
Hier denk ik anders over. Het valt niet uit te sluiten, maar als een antwerps scenario mogelijk is, heeft dat voor mij de meeste kans. Een door n-va gedomineerde regering met ongeveer een gewicht van bv 1/3 voor de tsjeven. Indien dit geen meerderheid haalt, zullen ze gwendolyn erbij nemen.
Om eerlijk te zijn : een monstercoalitie met als enig cement het streven om n-va eruit te houden op vlaams vlak geloof ik niet in. Met de groenen op vlaams vlak regeren is nauwlijks mogelijk door hun oosterweel standpunt en hun gezever over kopvodden. En pvda, dat weet iedereen toch dat dit een pure zweeppartij is.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:47   #129
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
dat zou kunnen kloppen. Maar dat federale niveau is toch van geen belang. De walen hebben al gezegd dat ze de volgende keer gewoon willen doordoen.

Kwestie is dus om op vlaams vlak de boel lam te kunnen leggen. En dan kunnen de andere "vlaamse" partijen kiezen: ofwel vijf jaar crisis ofwel ervoor kiezen hun programma ook eens te durven uitvoeren
Neen, je hebt het mis, dan kan N-VA kiezen: ofwel op Vlaams niveau meeregeren ofwel de boel blokkeren en electoraal vernietigd worden bij de eerste verkiezingen na 2014. In zo'n scenario is er namelijk een functionerend federaal niveau, met dank aan de traditionele partijen, en een niet-functionerend Vlaams niveau, met dank aan N-VA. Dus maak u maar geen illusies: in zo'n scenario zal het altijd N-VA zijn die van de kiezer de schuld zal krijgen voor de diepste politieke crisis in de geschiedenis van het Vlaamse niveau.

Laatst gewijzigd door Geert C : 6 maart 2013 om 18:47.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:47   #130
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Er zal eerst een generatie vlaams nationalisten moeten opstaan die van echt na het VU tijdperk is, die geen verlammingsverschijnselen krijgt in uitzicht op deelname aan federale macht.
Wat jij echt wil is dat de N-VA een nieuwe VU wordt waar de topfiguren zo hongerig worden naar deelname aan de macht dat ze alle principes afzweren, genre Schiltz, Gabriêls of Anciaux. De statuten van de N-VA zijn bewust opgesteld om een dergelijk scenario onmogelijk te maken.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Dat is nu nog niet het geval, wat een van de redenen is dat ze de lat bewust te hoog leggen.
De lat ligt veel te laag. De compromisbereidheid van Bart de Wever in 2010 stootte echt voor de borst.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Zo kunnen ze eenvoudig weigeren en wegwandelen en politiek de maagd blijven uithangen bij de harde kern van de achterban. Alsof BDW niet beseft dat hij dat art 35 scenario nooit zal kunnen realiseren... Die man is niet dwaas, die weet dat heel goed. Hij kreeg al venijnige opmerkingen toen hij zijn nota als koninklijk verduidelijker neerlegde. Zie je zo iemand in een regering moeilijke compromissen maken ? No way.
Natuurlijk kan Art. 35 van de Grondwet gerealiseerd worden. Hoe heet een land waar de Grondwet niet kan uitgevoerd worden eigenlijk?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Wie bang is om voor een "congres" te moeten tekst en uitleg geven mist dat laatste stukje bravoure en overtuigingskracht dat de écht grote politici hebben. Ik zeg niet graag iets positiefs over een kaloot, maar een J-L Dehaene kon dat.
de statuten van N-VA voorzien een 2/3 meerderheid om tot een federale regering toe te treden. En wees maar gerust dat de leden van N-VA hun lessen geleerd hebben uit het VU-verleden. Als er geen echt confederalisme komt is het njet voor een federale regeringsdeelname. Voor de finale splitsing van het land zorgen de klassieke huisnegerpartijen zelf wel, al dan niet geholpen door hun ethisch hoogstaand middenveld.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:55   #131
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Wie met een dergelijke aankondiging meent naar een onderhandelingstafel te kunnen stappen, laat staan ernstig hoopt op een uitnodiging, verliest zijn tijd of speelt komedie. Of verkoopt praat voor de eigen achterban in functie van de nog te houden verkiezingen. Daar is overigens niks mis mee hoor.
Maar geen enkele zot laat zich onder een dergelijk diktaat naar de onderhandelingstafel dwingen met een partij die zo meent te kunnen de spelregels naar zijn hand zetten.
Het interview met La Libre is dan ook niet mis te verstaan : n-va zal niet op de gas drukken om federaal mee te spelen. Angst voor het VU-syndroom om zich kapot te regeren. Voor de zuiveren in de vlaamse leer zal het toch nooit genoeg zijn.
We stevenen af op een tweestromenland, met vlaanderen vrij dominant in n-va richting met liefst maar één coalitiepartner (tsjeef, en anders liberaal) en wallonië in een spagaat tussen PS en MR plus al de rest. En een federale staat met een asymmetrische coalitie tussen vlaanderen en wallonië die het de politieke journalisten moeilijk zal maken om er een kleur of symbool aan te klinken. Aangezien er zeer waarschijnlijk op het einde van deze legislatuur nauwlijks of geen artikelen van de grondwet voor herziening zullen vatbaar worden verklaard is het niet nodig om extreem lang en pijnlijk hard te onderhandelen om toch maar aan 2/3 meerderheid te geraken. Een gewone meerderheid is voldoende.
Het moeilijkste zal nog blijken te zijn om Reynders en Di Rupo ervan te weerhouden elkaar naar het leven te staan, met op de achtergrond Milquet, Lutgen en de ecolo pastoors als lachende derden.
Voor de zuiveren in de vlaamse leer zal het toch nooit genoeg zijn.

Dat is een populaire slagzin voor de belgicisten. Om kiezers af te schrikken.

De Baert-doctrine bewijst het. En die doctrine is niet van gisteren.

Wat wel waar is:
na iedere staatshervorming, komen er nieuwe Vlaamse eisen op tafel. In die zin is het correct dat het nooit genoeg zal zijn .... tot aan de onafhankelijkheid.
Dat zou door de klassieke partijen gecounterd kunnen worden door één fatsoenlijk georganiseerde kleine staatshervorming. Maar iets fatsoenlijks brouwen is niet mogelijk in een twee-land.
Ze maken er altijd zo'n brol van, dat het nuttiger is om verder te hervormen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 18:57   #132
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
jij gaat er nog altijd van uit dat de andere partijen een keuze gaan hebben wat ze moeten doen.

Ik denk van niet. Ik denk dat de overwinning van n-va zo van die aard gaat zijn dat de anderen uitgeteld in de touwen gaan hangen. En dat n-va dus zal kunnen bepalen dat het ófwel confederalisme zal zijn, ófwel zonder n-va. En dat "zonder n-va" kan u ook wel vertalen wat dat wil zeggen zeker (gezien ze incontournable zijn in dit scenario)?

Indien het zo zou zijn dat n-va niét incontournable is op vlaams vlak, tja, dan doen ze gewoon verder met di rupo II en op vlaams vlak een afspiegeling daarvan. DAn heeft u gelijk: dan is het gedaan met n-va want het momentum is voorbij.
Je ziet dat veel te fatalistisch, en op veel te korte termijn denk ik. Natuurlijk gaan de andere partijen een keuze hebben. En het geloof dat de n-va met een diktaat van confederalisme federaal zal kunnen meespreken berust puur op eigen wensen maar lijkt me nauwlijks haalbaar tenzij ze in hun eentje 50% halen. En niemand gelooft dat dit mogelijk is.
Di Rupo II is heel waarschijnlijk, maar ik geloof nooit dat dit het streven is op vlaams vlak. We zullen wel zien wie gelijk heeft.
Maar waar je de bal misslaat is net de konkliusie dat het momentum voor n-va dan voorbij zou zijn. Dat is simpelweg niet waar. Je vergeet hier dat naast de historische kern van de n-va die inderdaad zuiver uit de vlaamse beweging komt, ze groeiden met kiezers over te nemen die gewoon een ander en volgens hen goed bestuur willen. Dat zijn geen communautaire sabelslepers.
Of je het nu graag hoort of niet, n-va is de grote volkspartij geworden die de cvp ooit was. Dan gaat het niet meer om momentum in functie van één verkiezing. Dan gaat het om bestendigen van de macht in de tijd.

Laatst gewijzigd door peter1962 : 6 maart 2013 om 18:57.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 19:09   #133
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Dezelfde manier: de Vlaamse regering moet gewoon naar de bedrijven stappen en zeggen: 'het Belgische ministerie van financiën werkt niet, voortaan gaan wij het doen.'
Ik denk dat niet weinig bedrijven daar wel in zullen volgen, want het is gewoon de waarheid.



Wat de ene regering doet kan de andere ook hoor. Misschien zelfs efficiënter. Ten andere, een groot deel van de administratie moet de Vlaamse regering maar gewoon overnemen. Een memo aan de belastingskantoren met de boodschap dat de gegevens voortaan naar een Vlaams ministerie gestuurd moeten worden in plaats van een federaal volstaat. Effe een Vlaamse bankrekening openen en de Vlaamse administratie kan beginnen innen.



Op dezelfde manier eh.
Ik vermoed dat niet weinig rechters, advocaten en politieagenten redelijk blij gaan zijn dat ze eindelijk van de Belgische bureaucratie af zijn
Weet je, de federale overheid, die verdwijnt niet, hoor... Eigenlijk gaat Vlaanderen een soort dubbel land worden, met enerzijds Vlaamse en anderzijds federale regels, waarbij de Vlaamse regels dan nog door het Grondwettelijk Hof, Hof van Cassatie en Raad van State totaal ongeldig zijn verklaard. Je denk toch ook niet dat alle ambtenaren dat spelletje gaan meespelen, hè?

Ik zou graag het gezicht willen zien van een ondernemer die en een betalingseis van Vlaanderen krijgt, en een van de federale overheid.
Hij zal naar een Vlaamse rechtbank gaan om de federale eis naast zich te kunnen leggen, en omgekeerd. Wanneer de deurwaarder zal afkomen, kan hij dan het vonnis gebruiken om aan niemand te moeten betalen. En als hij wordt afgedreigd en hij is groot genoeg, zal hij wel op verlof gaan in een land waar de regels duidelijk zijn.

En ik zie de politie al: mijnheer, u hebt de Vlaamse wet overtreden, ik houd u aan, waarop de magistraat zegt, neen neen, federale wet is van toepassing, u mag gaan! Of omgekeerd, hè.

Om dit samen te vatten: dit zou Vlaanderen in een totale chaos storten.

Of je kan het eenvoudiger aanpakken en een formele verklaring tot onafhankelijkheid uitspreken. Het zal bijna even ingewikkeld worden, doch een beetje eenvoudiger.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 19:13   #134
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Als N-VA de Vlaamse regering in handen heeft, kan de federale regering geen kant op.
Dat is een slogan. Elk niveau heeft zijn bevoegdheden.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 19:24   #135
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, ze gaan vanuit de Vlaame regering en vanuit het federaal parlement harde opositie voeren tegen de federale regering.
Dat zullen ze zeker willen doen, en dat zal tot op zekere hoogte gebeuren. Maar geloof nooit dat het echt tot obstructie zal komen. De burger, dus de kiezer, wil dat niet. Geen partij zal ooit de fout maken om diametraal tegen haar eigen publiek in te gaan. Van zodra haar actie als partij zou kunnen lijken op tegenkanting en verrottingsstrategie, zou haar achterban weglopen.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 19:25   #136
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Dat is een slogan. Elk niveau heeft zijn bevoegdheden.
Als dat klopte waren er geen staatshervormingen meer nodig.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 19:25   #137
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Alles wat helpt om Belgique kapot te krijgen is voor mij goed hoor. Moest het daarvoor nodig zijn zou ik zelfs op de tsjeven stemmen.
Dat is duidelijke taal. Spijtig dat de Vlaams-nationlistische kopstukken niet zo duidelijk zijn in hun taalgebruik.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 19:26   #138
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Dat maakt op zich niet uit. 2014, 2018, 2022, er is tijd. Zelfs al verdwijnt N-VA, uit de geschiedenis hebben we geleerd dat er daarna een nog sterker speler opstaat: VU > VB > N-VA > ...
En weet je wat: er is geen staatshervorming nodig. Laat Belgique gerust nog tien jaar aanmodderen zoals het nu bestaat. Tegen 2022 is het definitief failliet en brandt een meute gans de Wetstraat in Brussel plat. Ik vind dat een beter scenario dan nog eens een staatshervorming op z'n Belgisch.




Nee, dat willen ze niet. En ik hoop ook van harte van niet, want stilstand is alleen maar het bespoedigen van de ineenstorting van de Belgische staat.



Een droomscenario, want dat maakt een staatsgreep of burgeropstand legitiem. Als in 2014 de Vlaamse regimepartijen opnieuw een minderheidsregering ondersteunen is wat mij betreft de omverwerping van die regering een burgerplicht, met alle middelen noodzakelijk. En met of zonder N-VA.
dramaqueeen...
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 19:26   #139
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Als dat klopte waren er geen staatshervormingen meer nodig.
Wat heeft het ene met het andere te maken?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2013, 19:27   #140
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Dezelfde manier: de Vlaamse regering moet gewoon naar de bedrijven stappen en zeggen: 'het Belgische ministerie van financiën werkt niet, voortaan gaan wij het doen.'
Ik denk dat niet weinig bedrijven daar wel in zullen volgen, want het is gewoon de waarheid.



Wat de ene regering doet kan de andere ook hoor. Misschien zelfs efficiënter. Ten andere, een groot deel van de administratie moet de Vlaamse regering maar gewoon overnemen. Een memo aan de belastingskantoren met de boodschap dat de gegevens voortaan naar een Vlaams ministerie gestuurd moeten worden in plaats van een federaal volstaat. Effe een Vlaamse bankrekening openen en de Vlaamse administratie kan beginnen innen.



Op dezelfde manier eh.
Ik vermoed dat niet weinig rechters, advocaten en politieagenten redelijk blij gaan zijn dat ze eindelijk van de Belgische bureaucratie af zijn
De vraag blijft waarom de politiek dit niet zo duidelijk verwoordt als jij hier op dit forum.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be