NV-A vrijwaart kwaliteit onderwijs - Pagina 7

Karel Martel B · 6 juni 2013, 06:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zoals ik vroeger reeds herhaaldelijk opmerkte, is De Wever bijna nooit in het Vlaams parlement. Dat laatste werd herhaaldelijk betwist door mensen van uw gezindte. Nu heeft men de proef op de som dat het wel degelijk waar is dat De Wever schittert door zijn afwezigheid.

Men zou hem zijn wedde van Vlaams parlementair moeten afpakken. Of hem hiermee moeten dreigen. Wedde dat hij er elke keer zou zijn?

Het is aan de NVA kiezer om te beslissen of de NVA goed werk levert.

speurneus · 6 juni 2013, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

De oppositie kankert constant op NVA, of hij er nu is of niet. Ik vraag me af of andere partijkopstukken wel zoveel in het parlement zijn.

En sinds wanneer zetelen die in tegenstelling tot Dewever in het Vlaams parlement?

Karel Martel B · 6 juni 2013, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

En sinds wanneer zetelen die in tegenstelling tot Dewever in het Vlaams parlement?

Vaker, omdat ze zich niet met regeringswerk moeten bezig houden?

speurneus · 6 juni 2013, 07:18

De Vlaamse onderwijskoepels, OESO, bedrijfsleven en alle Vlaamse partijen op één na willen dat het Vlaams onderwijs hervormd wordt.
Zelfs de twee onderwijsspecialisten die door Weverke in hoogsteigen persoon aan de kant werden geschoven werden stonden achter de hervorming. De onderwijsspecialiste van de NVA wiens naam ik vergeten ben mag zelfs geen contact meer hebben met de pers.
En die partij noemt zich democratisch. Laat me niet lachen.

speurneus · 6 juni 2013, 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Vaker, omdat ze zich niet met regeringswerk moeten bezig houden?

Dus zij zetelen in het Vlaams parlement?
Sinds wanneer heeft die wissel plaats gevonden?

peter1962 · 6 juni 2013, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De Vlaamse onderwijskoepels, OESO, bedrijfsleven en alle Vlaamse partijen op één na willen dat het Vlaams onderwijs hervormd wordt.
Zelfs de twee onderwijsspecialisten die door Weverke in hoogsteigen persoon aan de kant werden geschoven werden stonden achter de hervorming. De onderwijsspecialiste van de NVA wiens naam ik vergeten ben mag zelfs geen contact meer hebben met de pers.
En die partij noemt zich democratisch. Laat me niet lachen.

Kun je nog terugvinden wie dat zijn ? Gebeurde dat recent ?

peter1962 · 6 juni 2013, 07:54

http://www.standaard.be/cnt/DMF20130605_066

Hoe zit het nu eigenlijk ? wanneer gaat dat gespin stoppen ? Na al de negatieve berichten + de show vanuit de koffiekamer van het vlaams parlement leek BDW nog altijd even negatief te staan tegenover het akkoord . En nu in dit artikel is het allemaal positef ? Het lijkt wel alsof de journalist met Pascal Smet sprak in plaats van BDW.

Citaat:

Maar blij met het akkoord is De Wever alleszins, en hij vindt niet dat de N-VA veel meer heeft toegegeven dan gehoopt. 'Het is een schitterend akkoord', haalt hij onder meer taaltesten, leerlingendossiers en verplichte stages aan als voorbeelden daarvan. 'Er ligt zoveel goeds op tafel.'

Basisonderwijs

Helemaal tevreden is hij met de stappen die in het lager onderwijs gezet worden. 'Wij geloven inderdaad in het zo vroeg mogelijk ontplooien van talent.' Hij zegt dan ook blij te zijn dat een eerste oriëntatie in de basisschool kan en dat dat getrapt, in de eerste graad van het secundair onderwijs, tot differentiatie komt. 'Een brede eerste graad klonk verschrikkelijk. Maar het is geen eenheidsworst.'

Het probleem vindt De Wever vooral bij de ouders liggen, die de oriëntatie niet altijd willen volgen. 'De arbeidsmarkt roept om technisch geschoold personeel', weet De Wever, en dat moet dan ook opgewaardeerd worden. 'Dat zit in hoofde van de ouders, daar moet het gebeuren', en volgens hem niet dwingend, door een hervorming van de structuren.

Draagvlak

En het is daar waar de Antwerpse burgemeester werk van wil maken. Tot 2016 moet volgens De Wever hard gewerkt worden aan het creëren van een draagvlak voor de onderwijshervorming. Als dat er is, belooft De Wever 'het akkoord, zoals het nu op papier staat, loyaal uit te voeren'.

De Wever stelde het ten slotte jammer te vinden dat door al het politieke 'gehakketak' lijkt alsof het bereikte akkoord weinig waard is. Daar heeft de meerderheid volgens hem dan ook gefaald. 'Lees de tekst', roept hij op. 'Het is zo'n goede hervorming.'

Karel Martel B · 6 juni 2013, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dus zij zetelen in het Vlaams parlement?
Sinds wanneer heeft die wissel plaats gevonden?

Misschien moet je toch eerst de beginselen van onze politieke structuren leren, zoals het verschil tussen regering en parlement, vooraleer je je mengt in een politieke discussie.

Dat zou voor iedereen, jou incluis, handiger zijn.

speurneus · 6 juni 2013, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Misschien moet je toch eerst de beginselen van onze politieke structuren leren, zoals het verschil tussen regering en parlement, vooraleer je je mengt in een politieke discussie.

Dat zou voor iedereen, jou incluis, handiger zijn.

Maar jij bent het die beweert dat al die voorzitters in het Vlaams parlement zetelen terwijl dat manifest onwaar is.

speurneus · 6 juni 2013, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Kun je nog terugvinden wie dat zijn ? Gebeurde dat recent ?

Dat was eind verleden jaar en de twee NVA leden in de commissie onderwijs waren of zijn: Vera Celis & Chris Van Dijck.

De schoofzak · 6 juni 2013, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

http://www.standaard.be/cnt/DMF20130605_066

Hoe zit het nu eigenlijk ? wanneer gaat dat gespin stoppen ? Na al de negatieve berichten + de show vanuit de koffiekamer van het vlaams parlement leek BDW nog altijd even negatief te staan tegenover het akkoord . En nu in dit artikel is het allemaal positef ? Het lijkt wel alsof de journalist met Pascal Smet sprak in plaats van BDW.

Leek.

Kan je even illustreren of dit de waarheid was? Met andere woorden: heeft het Weverke ooit iets meer gezegd dan "ik het aso nooit afschaffen" ?

Of hebben anderen hierover zitten fantaseren ?

.

De schoofzak · 6 juni 2013, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dat was eind verleden jaar en de twee NVA leden in de commissie onderwijs waren of zijn: Vera Celis & Chris Van Dijck.

Vera Celis heeft zich wat laten inpakken op een paar details.
Kris (niet Chris) Van Dijck nooit.

Het is niet zo ondemocratisch om een partijgenoot even bij te sturen tijdens een goed gesprek.
Tijdens een speechke voor de gemeenteraadsverkiezingen nog, heb ik zelf van het Weverke gehoord hoe hijzelf moest bijgestuurd worden tijdens de recordpoging van regeringsonderhandelingen. Het Weverke sprak zelf over het Stockholmsyndroom dat hem toen eens te pakken had.

Ter illustratie: het zijn maar d'ezels die nooit van gedacht veranderen. (Gents spreekwoord)

.

Vrijheideerst · 6 juni 2013, 09:23

Kijken we eens naar JJ De Gucht, die iemand bij hem zitten heeft om hem te helpen met wat hij moet zeggen, en misschien zelfs wat hij moet doen.

Wanneer daar geleuter in de media over?

Tommm · 6 juni 2013, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Di Barba

Dank aan mr. De Wever
We kijken uit naar het smoeleke van tobbak

De zwoerd(BDW) krabbelt al terug... Na het debat te mijden om de bekende Vlaming uit te hangen beweert hij nu toch het akkoord "loyaal" uit te voeren. Windhaan De Wever draait dus alweer van richting.

Citaat:

Tot 2016 moet volgens De Wever hard gewerkt worden aan het creëren van een draagvlak voor de onderwijshervorming. Als dat er is, belooft De Wever 'het akkoord, zoals het nu op papier staat, loyaal uit te voeren'.

http://www.standaard.be/cnt/DMF20130605_066

Tommm · 6 juni 2013, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vera Celis heeft zich wat laten inpakken op een paar details.
Kris (niet Chris) Van Dijck nooit.

Het is niet zo ondemocratisch om een partijgenoot even bij te sturen tijdens een goed gesprek.
Tijdens een speechke voor de gemeenteraadsverkiezingen nog, heb ik zelf van het Weverke gehoord hoe hijzelf moest bijgestuurd worden tijdens de recordpoging van regeringsonderhandelingen. Het Weverke sprak zelf over het Stockholmsyndroom dat hem toen eens te pakken had.

Ter illustratie: het zijn maar d'ezels die nooit van gedacht veranderen. (Gents spreekwoord)

.

En degene die om de 2 seconden van gedacht veranderen? Zijn dat dan gewoon gekken?

peter1962 · 6 juni 2013, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Leek.

Kan je even illustreren of dit de waarheid was? Met andere woorden: heeft het Weverke ooit iets meer gezegd dan "ik het aso nooit afschaffen" ?

Of hebben anderen hierover zitten fantaseren ?

.

Ik citeer uit dezelfde krant waar jij ook dikwijls je info haalt. Je kunt een krant moeilijk selectief gaan aanvaarden als bron van info, op enig criterium dat het je al dan niet goed uitkomt...
Ook zijn de punten die in het artikel komen niet in tegenspraak met het artikel van de hand van BDW op de n-va website. Titel : n-va bijzonder verheugd met onderwijsakkoord. Lijkt me toch wel duidelijk te zijn, niet ?
En tenslotte heb ik er alle vertrouwen in dat BDW snel zou reageren moest er ooit een snoodaard van een journalist hem woorden in de mond leggen. Zijn reacties ten aanzien van journalisten zijn niet te tellen. Aangezien hij hier stil blijft, zal het wel kloppen zeker ?

Kaal · 6 juni 2013, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De Vlaamse onderwijskoepels, OESO, bedrijfsleven en alle Vlaamse partijen op één na willen dat het Vlaams onderwijs hervormd wordt.
Zelfs de twee onderwijsspecialisten die door Weverke in hoogsteigen persoon aan de kant werden geschoven werden stonden achter de hervorming. De onderwijsspecialiste van de NVA wiens naam ik vergeten ben mag zelfs geen contact meer hebben met de pers.
En die partij noemt zich democratisch. Laat me niet lachen.

De "specialisten" stonden ook achter het VSO dat uiteindelijk een slecht systeem bleek te zijn. Bovendien beslist het parlement in een democratie, niet de koepels, de OESO of het bedrijfsleven of zelfs de partijen.

Ik vind de argumentatie in dit debat beneden alle peil. In de media, in het parlement, en ook hier wordt er eigenlijk nooit gepraat over de inhoud van de hervorming. Ook de N-VA zegt daar niets over. "We willen geen eenheidsworst" vs "De schotten moeten weg" zegt bitter weinig over de intrinsieke waarde van de voorgestelde wijzigingen.

Er wordt in dit debat gewoon niet geargumenteerd. De N-VA moet de hervorming goedkeuren omdat we aan een hervorming toe zijn. Okee, maar is die hervorming wel een goede hervorming ? Daar horen we en lezen we heel weinig over. Van de N-VA horen we enkel dat de ASO moet behouden worden. Of zoiets.

Karel Martel B · 6 juni 2013, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

De zwoerd(BDW) krabbelt al terug... Na het debat te mijden om de bekende Vlaming uit te hangen beweert hij nu toch het akkoord "loyaal" uit te voeren. Windhaan De Wever draait dus alweer van richting.

Oeie. De stem van Tommm is Bart blijkbaar kwijt.

peter1962 · 6 juni 2013, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

De "specialisten" stonden ook achter het VSO dat uiteindelijk een slecht systeem bleek te zijn. Bovendien beslist het parlement in een democratie, niet de koepels, de OESO of het bedrijfsleven of zelfs de partijen.

Ik vind de argumentatie in dit debat beneden alle peil. In de media, in het parlement, en ook hier wordt er eigenlijk nooit gepraat over de inhoud van de hervorming. Ook de N-VA zegt daar niets over. "We willen geen eenheidsworst" vs "De schotten moeten weg" zegt bitter weinig over de intrinsieke waarde van de voorgestelde wijzigingen.

Er wordt in dit debat gewoon niet geargumenteerd. De N-VA moet de hervorming goedkeuren omdat we aan een hervorming toe zijn. Okee, maar is die hervorming wel een goede hervorming ? Daar horen we en lezen we heel weinig over. Van de N-VA horen we enkel dat de ASO moet behouden worden. Of zoiets.

Voor ons (het gewone publiek dus) was dat inderdaad zo. Veel te laat maar toch nog niet voor de deadline is er dan vorig weekend eindelijk in onder andere DS een grote bijlage gekomen van de hand van Georges Monard. Die gaf een klaar en duidelijke uitleg, en gaf ook mee dat het onzin is om te blijven hangen bij karikaturen over het willen afschaffen van ASO. Dat was een argument puur gebruikt om het plan te torpederen. Na het lezen van Monard zijn uitleg was het duidelijk dat dit nooit aan de orde is geweest. En niemand spreekt dat nog tegen.
Ook de reacties vanwege Mieke Vanhecke en Raimonda Vandyck waren duidelijk positief en die spraken ook tegen dat er geen voorafgaandelijke consultatie was geweest.
Als ik me baseer op Vanhecke haar reacties in andere onderwijs gelinkte dossiers waar ze meende onvoldoende bij betrokken te zijn geweest, dan geloof ik haar. Die ijzeren madam gaat voor niemand uit de weg en komt steeds uit voor haar opinie. Populair of niet populair.

quercus · 6 juni 2013, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

De zwoerd(BDW) krabbelt al terug... Na het debat te mijden om de bekende Vlaming uit te hangen beweert hij nu toch het akkoord "loyaal" uit te voeren. Windhaan De Wever draait dus alweer van richting.

http://www.standaard.be/cnt/DMF20130605_066

Dat is jouw ziekelijke interpretatie. De enige bedoeling van BDW was verhinderen dat de sossen erin zouden slagen om van de eerste graad van het middelbaar onderwijs een eenheidsworst te maken ten koste van de goede leerlingen. En ook al zetten de sossen nu een hoge borst op, wanneer je aandachtig kijkt en luistert dan komt je tot de conclusie dat hun haring niet heeft kunnen bakken. Vandaar ook dat het De Morgen epigoon Yves De Smet zeer pissig reageerde, zowel gisteren in de publiekstribune van het Vlaams parlement als deze morgen in zijn krant.

De Wever heeft bijgevolg wel degelijk hetgeen hij wilde uit de brand kunnen slepen.

6 juni 2013, 07:18	#124
speurneus Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 juli 2007 Berichten: 9.175	De Vlaamse onderwijskoepels, OESO, bedrijfsleven en alle Vlaamse partijen op één na willen dat het Vlaams onderwijs hervormd wordt. Zelfs de twee onderwijsspecialisten die door Weverke in hoogsteigen persoon aan de kant werden geschoven werden stonden achter de hervorming. De onderwijsspecialiste van de NVA wiens naam ik vergeten ben mag zelfs geen contact meer hebben met de pers. En die partij noemt zich democratisch. Laat me niet lachen.

6 juni 2013, 09:23	#133
Vrijheideerst Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 april 2011 Berichten: 32.448	Kijken we eens naar JJ De Gucht, die iemand bij hem zitten heeft om hem te helpen met wat hij moet zeggen, en misschien zelfs wat hij moet doen. Wanneer daar geleuter in de media over?