Begrijpen de Franstaligen niets?

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Meer over Walen. Maar de Walen denken niet zo in termen van "zullen we geaccepteerd zijn of niet?". Zoals ik het zei, ze hebben een streek in Vlaanderen bezocht, onder de charme van die streek gevallen en hebben besloten daar te gaan leven.

Als ik een Waal was zou ik nooit in Vlaanderen gaan wonen. Om een bouwvergunning te krijgen alleen al ... terwijl in het Franstalige Gewest de zaken administratief nog steeds '�* la guerre comme �* la guerre' zijn. Een beetje zuiderse mentaliteit, trager, maar toch.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en staat hij alleen onder Franstalige Belgen, denk je?

In Wallonië ok, maar in Brussel en de rand?

In wallonië zal hij zeker een bijzonder kleine minderheid zijn. Ik kom veel te weinig in brussel behalve voor de job om daar veel zinvol over te kunnen vertellen hoe het er in het sociale milieu aan toe gaat. Maar de kans is idd groot dat er daar heel andere reacties zouden komen.
Je ziet dat ook in de politieke vertaling : FDF is een relatief belangrijke speler in Brussel, maar is ronduit marginaal in wallonië. Hoeveel vlamingen beseffen dat laatste ?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Maar België zal nooit verdwijnen. België is veel te complex opdat ze splitst. U bent dus "gedwongen" België tot uw dood te accepteren. Zelfs Dewever - zei het : Er is geen draagvlak in Vlaanderen voor de splitsing van het land.

In 1830 vond jouw favoriete franstalige volk een draagvlak voor het Belgisch separatisme nochtans van nul en generlei belang. Dat is een realiteit die op feiten steunt en niet op wat jij in je glazen bol wil zien.Je postings verraden trouwens over de hele lijn dat je het in je broek doet van schrik voor wat komen zal.

Di Rupo vrat in 2005 zijn eigen stront trouwens weer op luttele uren nadat hij zijn referendum over HET VOORTBESTAAN VAN BELGIË scheet. Ondanks zijn grote bek was hij dus lang niet zo zeker van de uitslag als jij.

Twee jaar later schreef Christoph Deborsu het volgende in De Standaard;

Zo vernam ik tot mijn verbazing dat bijna geen enkele Belg voor de onafhankelijkheid ijverde vlak voor de revolutie in 1830. De enige separatist was de Brugse journalist De Potter, de toenmalige De Wever.
Het doet aan de huidige situatie denken. Dat, volgens de recente peiling van deze krant, 93% van de Vlamingen en 98% van de Walen België willen samenhouden, vormt dus geen obstakel voor een splitsing van het land.

Van de genoemde percentages is intussen allang geen sprake meer.

Deborsu schreef in hetzelfde artikel het volgende:

In 1830 speelde de pers een grote rol. Het zou vandaag niet anders verlopen.

Ik maakte onlangs een reportage over het thema: "Is het tv-journaal geloofwaardig?" Ik illustreerde de betrekkelijkheid van de journalistieke waarheid door mensen op straat in Charleroi te interviewen op twee verschillende manieren. Eerst vroeg ik alleen: "Vindt u dat België één moet blijven?" Antwoord eenduidig positief. Daarna stelde ik telkens 15 �* 20 vragen. Ik confronteerde de voorbijgangers met een - twijfelachtige - argumentatie ten gunste van een onafhankelijk Wallonië.
Voorbeeld: "Wordt het niet tijd dat onze fierheid primeert en dat we onze eigen weg gaan in plaats van ons voortdurend te laten bestempelen als profiteurs, luieriken, enz..." In 11 van de 12 interviews slaagde ik er toen in de mensen te laten zeggen dat onafhankelijkheid misschien de beste oplossing was voor Wallonië.

Het experiment bezit geen wetenschappelijke waarde. Maar het toont aan hoe snel een mening evolueert. Ik hoop noch zeg dat zo'n proces na 10 juni begint. Maar het kan vlug gaan. Misschien even vlug als 177 jaar geleden.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=ER1C5VHH

Dat België uiteenvalt zal niet ten gevolge van de Vlaamse volkswil zijn, want daar trok het Belgisch regime zich nog nooit iets van aan.
België heeft HIEROM de zijn grenzen bereikt:

http://www.lachjekrom.com/filmpjes/f...el_te_diep.php

[Woordenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Op het forum hier merk ik dat meer en meer Vlamingen het meer dan beu met de Franstaligen zijn en dat ze alleen een ding willen : de splisting van België en dus de Onafhankelijkheid van Vlaanderen. Maar op de andere kant hebt u ook Franstaligen die doof tegenover dit Vlaams phenomeen blijven, die nog steeds Vlaanderen zoals vroeger bezoeken zonder zich af te vragen wat de Vlamingen van hen denken en vooral zonder rekening daarmee te nemen. Zelfs ik heb misschien een fout gemaakt : als Franstalig werk ik in Vlaanderen. Ja, natuurlijk is dat mijn recht in Vlaanderen te gaan werken maar is het echt een goeie beslissing als we de situatie van het land kennen ? Zou het niet beter zijn dat Franstaligen onder Franstaligen en Vlamingen onder Vlamingen al nu werken, zelfs in een belgisch Kader aangezien we nog steeds officieel in België leven?

Plus de Franstaligen die in Vlaanderen leven. Maar waarom beslissen Franstaligen in Vlaanderen te gaan leven als we de situatie van het land kennen? Zelfs als die Franstaligen zich totaal aanpassen en Nederlands leren, blijven ze Franstaligen die in Vlaanderen leven. Dus in een regio die meer en meer anti-Franstalig is. Misschien maken we een fout als wij, Franstaligen, België verdedigen, Vlaanderen bezoeken, naar Vlaanderen gaan wonen en/of werken. De jonge Franstaligen die nu Nederlands leren - en er zijn veel meer dan u denkt - verliezen misschien hun tijd. Misschien heb ik zelf mijn tijd verloren Nederlands te leren en te spreken en misschien heb ik, als Franstalig, niets op een Vlaams forum te zoeken net als de Franstaligen in het algemeen misschien niets meer in Vlaanderen te zoeken hebben.

=> Het valt mij vooral op hoe vaak u zichzelf in deze korte verhandeling profileert als 'franstalig'. U heeft uiteraard elk recht om dit te doen, maar het toont wederom aan dat 'echte Belgen' een zeer uitgedund deel van de bevolking uitmaken. Zowel de geschiedenis en de huidige politieke toestand doen vermoeden dat enkel zij die werken voor, of hun inkomsten halen uit de federale overheid, er baat bij hebben zich 'belgicistisch' op te stellen.

Dit gezegd zijnde, wil ik wel vermelden dat een extra taal leren, ongeacht welke, altijd verrijkend is. Talenkennis op zich is een positieve eigenschap.
Waar het hier echter om draait is het feit dat mensen, die zich in een welbepaalde regio vestigen en/of werken, zich de plaatselijke voertaal halsstarrig weigeren eigen te maken, samenleven bemoeilijken.
Of het nu gaat om Vlamingen die zich in een ander taalgebied vestigen, of anderstaligen die zich in Vlaanderen nestelen; het fenomeen van het weigerachtig staan tegenover elke vorm van 'aanpassing', wordt met de jaren groter en duidelijker.
De term 'aanpassing' heeft vandaag de dag dan ook een uitsluitend negatieve impact op eenieder die ermee geconfronteerd wordt, terwijl het in wezen faciliterend werkt voor alle betrokkenen.
De wet -en regelgeving in bijvoorbeeld de Scandinavische landen omtrent deze problematiek is veel agressiever en strenger dan velen zich hier kunnen voorstellen. Het toeval wil nu dat net die landen een schoolvoorbeeld vormen voor vele beleidskwesties. Er is daar geen sprake van territorialiteitsbeginsel of personaliteitsbeginsel, of problemen met rootisme.

De dames & heren politici hebben hier decennialang een laks (wan)beleid gevoerd binnen prioritaire beleidsdomeinen, waardoor we nu nog vaster geroest zijn in onze overtuigingen; en dat zowel in het noorden als het zuiden van het land. Zowel op sociaal, economisch & cultureel vlak, alsmede binnen domeinen als onderwijs, vakbonden, ... kortom op politiek vlak, zijn Vlamingen en walen stelselmatig verder en verder uit elkaar gegroeid, en dat fenomeen is als sinds het ontstaan van ons land bezig en zal blijven bestaan.
Elk politiek probleem in dit land is per definitie een communautair probleem, en dat omdat men het er van gemaakt heeft.
Ons wetboek puilt uit van de uitzonderingen en men bouwt liever verder op deze op los zand gestoelde grondwet, dan om echt te hervormen waar het nodig is. Nog steeds zitten wij opgescheept met 6 regeringen, in een land dat een zakdoek groot is. Ons staatsapparaat is dermate zwaar, dat het verstikkend werkt op elk denkbaar niveau.

Ik wil hier niet te ver over uitweiden, maar het is duidelijk dat ongeacht de talen die men hier al dan niet spreekt, het wij-zij-verhaal veel verder gaat dan puur de taalkwestie op zich.

[Woordenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Op het forum hier merk ik dat meer en meer Vlamingen het meer dan beu met de Franstaligen zijn en dat ze alleen een ding willen : de splisting van België en dus de Onafhankelijkheid van Vlaanderen. Maar op de andere kant hebt u ook Franstaligen die doof tegenover dit Vlaams phenomeen blijven, die nog steeds Vlaanderen zoals vroeger bezoeken zonder zich af te vragen wat de Vlamingen van hen denken en vooral zonder rekening daarmee te nemen. Zelfs ik heb misschien een fout gemaakt : als Franstalig werk ik in Vlaanderen. Ja, natuurlijk is dat mijn recht in Vlaanderen te gaan werken maar is het echt een goeie beslissing als we de situatie van het land kennen ? Zou het niet beter zijn dat Franstaligen onder Franstaligen en Vlamingen onder Vlamingen al nu werken, zelfs in een belgisch Kader aangezien we nog steeds officieel in België leven?

Plus de Franstaligen die in Vlaanderen leven. Maar waarom beslissen Franstaligen in Vlaanderen te gaan leven als we de situatie van het land kennen? Zelfs als die Franstaligen zich totaal aanpassen en Nederlands leren, blijven ze Franstaligen die in Vlaanderen leven. Dus in een regio die meer en meer anti-Franstalig is. Misschien maken we een fout als wij, Franstaligen, België verdedigen, Vlaanderen bezoeken, naar Vlaanderen gaan wonen en/of werken. De jonge Franstaligen die nu Nederlands leren - en er zijn veel meer dan u denkt - verliezen misschien hun tijd. Misschien heb ik zelf mijn tijd verloren Nederlands te leren en te spreken en misschien heb ik, als Franstalig, niets op een Vlaams forum te zoeken net als de Franstaligen in het algemeen misschien niets meer in Vlaanderen te zoeken hebben.

=> Het valt mij vooral op hoe vaak u zichzelf in deze korte verhandeling profileert als 'franstalig'. U heeft uiteraard elk recht om dit te doen, maar het toont wederom aan dat 'echte Belgen' een zeer uitgedund deel van de bevolking uitmaken. Zowel de geschiedenis en de huidige politieke toestand doen vermoeden dat enkel zij die werken voor, of hun inkomsten halen uit de federale overheid, er baat bij hebben zich 'belgicistisch' op te stellen.

Dit gezegd zijnde, wil ik wel vermelden dat een extra taal leren, ongeacht welke, altijd verrijkend is. Talenkennis op zich is een positieve eigenschap.
Waar het hier echter om draait is het feit dat mensen, die zich in een welbepaalde regio vestigen en/of werken, zich de plaatselijke voertaal halsstarrig weigeren eigen te maken, samenleven bemoeilijken.
Of het nu gaat om Vlamingen die zich in een ander taalgebied vestigen, of anderstaligen die zich in Vlaanderen nestelen; het fenomeen van het weigerachtig staan tegenover elke vorm van 'aanpassing', wordt met de jaren groter en duidelijker.
De term 'aanpassing' heeft vandaag de dag dan ook een uitsluitend negatieve impact op eenieder die ermee geconfronteerd wordt, terwijl het in wezen faciliterend werkt voor alle betrokkenen.
De wet -en regelgeving in bijvoorbeeld de Scandinavische landen omtrent deze problematiek is veel agressiever en strenger dan velen zich hier kunnen voorstellen. Het toeval wil nu dat net die landen een schoolvoorbeeld vormen voor vele beleidskwesties. Er is daar geen sprake van territorialiteitsbeginsel of personaliteitsbeginsel, of problemen met rootisme.

De dames & heren politici hebben hier decennialang een laks (wan)beleid gevoerd binnen prioritaire beleidsdomeinen, waardoor we nu nog vaster geroest zijn in onze overtuigingen; en dat zowel in het noorden als het zuiden van het land. Zowel op sociaal, economisch & cultureel vlak, alsmede binnen domeinen als onderwijs, vakbonden, ... kortom op politiek vlak, zijn Vlamingen en walen stelselmatig verder en verder uit elkaar gegroeid, en dat fenomeen is als sinds het ontstaan van ons land bezig en zal blijven bestaan.
Elk politiek probleem in dit land is per definitie een communautair probleem, en dat omdat men het er van gemaakt heeft.
Ons wetboek puilt uit van de uitzonderingen en men bouwt liever verder op deze op los zand gestoelde grondwet, dan om echt te hervormen waar het nodig is. Nog steeds zitten wij opgescheept met 6 regeringen, in een land dat een zakdoek groot is. Ons staatsapparaat is dermate zwaar, dat het verstikkend werkt op elk denkbaar niveau.

Ik wil hier niet te ver over uitweiden, maar het is duidelijk dat ongeacht de talen die men hier al dan niet spreekt, het wij-zij-verhaal veel verder gaat dan puur de taalkwestie op zich.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

J.. de Vlaamstaligen.

Want jij wist nog niet dat onze taal het NEDERLANDS is? Over beledigend gesproken.

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Mij stoot het enorm tegen de borst dat een Millquet, een Onkelinckx, een di Rupo met vermoed ik universitaire diploma's een Nederlands spreken dat ronduit beledigend is voor de Vlaamstaligen.

En dat zegt iemand van een volk dat zelf voor 50 % ondertiteld wordt op de eigen tv?

Lachwekkend.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Heb jij al afstand gedaan van je werkloosheidsuitkering met bedrijfstoeslag nu je in Thailand gaat poen verdienen ? Dat is nochtans sociale fraude. Maar je gaat wel wat moraliseren omwille van een vergoeding die in se perfect legaal is.
Blijf misschien zelf eerst binnen de perken van de wet, en ga dan anderen de les spellen.

Euh, zijn het niet veeleer de groenen die er, in woorden althans, een bepaalde politieke moraal op nahouden, maar die schijnbaar niet in daden weten om te zetten als het geld lonkt...?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Je moet natuurlijk ook wel de werkelijkheid niet negeren. Je woonplaats bepaalt of je vlaming of waal bent. Iemand die in vlaanderen woont is vlaming, zelfs al spreekt hij of zij geen nederlands. En verder mag die hij of zij doen wat ze willen van mijn part.

Bij mijn weten bestaat er in België geen enkele subnationaliteit. Waar je woont, bepaalt dus niet je subnationaliteit. Wel bepaalt het in welke taal de overheid functionneert. Meer niet.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten bestaat er in België geen enkele subnationaliteit. Waar je woont, bepaalt dus niet je subnationaliteit. Wel bepaalt het in welke taal de overheid functionneert. Meer niet.

Jan, hoe noem jij iemand die in vlaanderen woont en die de belgische nationaliteit heeft ? Ik noem dat een vlaming. Ook als die thuis frans, arabisch, of eender wat praat.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Jan, hoe noem jij iemand die in vlaanderen woont en die de belgische nationaliteit heeft ? Ik noem dat een vlaming. Ook als die thuis frans, arabisch, of eender wat praat.

Wat mij betreft, gun ik die m/v de vrijheid om te kiezen dat hij eventueel Waal zou zijn.

Net zoals een 'uitgeweken' Vlaming die net over de taalgrens een huis gebouwd heeft en er woont met zijn gezin. Terwijl meneer en mevrouw gaan werken in Vlaanderen; de kindjes dagelijks heen en weer de taalgrens oversteken om naar 't schoolke te gaan ....
(maar hoe die gezinsleden zich gedragen tegenover hun gemeentebestuur, hun buren ... dat is een ander paar mouwen ...)

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Maar België zal nooit verdwijnen. België is veel te complex opdat ze splitst. U bent dus "gedwongen" België tot uw dood te accepteren. Zelfs Dewever - zei het : Er is geen draagvlak in Vlaanderen voor de splitsing van het land.

En citeer je het Weverke volledig, of laat je handig een klein woordje weg ?
Misschien een linkje bij je bewering ?

Maar wat ik wou zeggen over draagvlak:

er was geen draagvlak en er is nog steeds geen draagvlak voor een federale regering met een meerderheid aan Vlaamse kant !!
Je weet wel, zo'n regering die volgens de "eerste burger van de EU" bestreden zou moeten worden van De Panne tot in Opgrimbie.

.