Na 150 jaar ontkennen: CD&V wil ‘objectieve studie’ transfers

[R.Verhiest]

Duidelijk en transparant :

stel je een straat voor waarvan de inwoners en "solidariteitspact" sloten om bv. een onderlinge financiering door te voeren van studiekosten voor hun kinderen. dat kan alleen maar functioneren indien ze allemaal kinderen hebben die hiervoor in aanmerking komen..

Vanaf het ogenblik dat bv. de noordelijke kant van de straat minder of bijna geen kinderen hebben die in aanmerking komen zullen ze protesteren tegen de "onbillijke transferts"...

Stel dat men hieraan gehoor geeft en niets meer doet om de volgende generatie studies te gunnen, het gevolg is duidelijk : een achteruitboerende straat en een "verloren" generatie.

Van zodra men naar de "plaats" kijkt ipv van naar de werkelijke inwoners worden de debatten over "transferts" artificieel.

De grootte van ziekte, werkloosheids, pensioenuitkeringen zijn voor alle belgen gelijk
onrechtvaardigheden onstaan pas dan indien de grootte van dergelijke uitkeringen zouden variëren afhankelijk van je woonplaats. Er is bovendien niets eenvoudiger dan je woonplaats veranderen...

De gevreesde "hogere vergrijzingskost in Vlaandren" is perfect oplosbaar door ouderlingenfaciliteiten in de prachtige waalse ardennen te bouwen - zo kunnen transfertreducties van Vlaanderen naar Wallonië vermeden worden : integendeel deze transferts kunnen dan spectaculair stijgen.

anderszijds zijn de industriegronden in Vlaanderen zoetjesaan onvindbaar en onbetaalbaar - nu reeds vestigen zich nieuwe industrieën zich mer in zuid-België
en is de econimische groei daar merkbaar hoger. Goed nieuws voor de werkgelegenheid (zowel voor Vlamingen als voor Walen - Vlamingen zowel als Walen zijn perfect rationeel denkende mensen die zich kunnen verplaatsen om te werken).

Laat ons eens over de grenzen heen kijken : er bestaan voorbeelden genoeg van staten die bepaalde streken economisch moeten ontwikkelen ten einde dicht bevolkte streken te ontlasten en of gebieden met een oud industrie om te turnen naar modernere industrieën : dat er hier transferten zijn is wel duidelijk : die zijn er overal in ieders belang. Niet aldus in België ? Niet zo lang geleden was "Vlaanderen" een emigratieland : naar Wallonië en diverse andere landen USA, Canada, Israel, Zuid Afrika om slechts enkele te noemen..

Modernere transferten zijn die van winsten van firma's die hier goed boeren en waarvan de aandeelhouders om allerlei redenen elders wonen...

We kunnen ook de transferten berekenen van het geld dat alhier gedomiciliërde fiskale vluchtelingen vooral uit Frankrijk en Nederland hier uitgeven of de transferten van onze "grensarbeiders" die hun geld over de grens verdienen en hier belast worden...

De rijkste gemeente in Vlaanderen is St Martens Latem : hoog tijd dat die mensen hun transferten naar de armere gemeenten terugclaimen ?

[lamenielachen]

Door Leterme uitgevoerd zeker?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

In Brussel is het Nederlandstalig onderwijs populairder dan het Franstalig.

Bij de blanke Brusselaars want dat zijn de enigste niet zwarte scholen, het zijn Vlaamse scholen dus die trend komt niet vanuit de Waalse gemeenschap. Het enige wat zij hebben is Franse scholen met extra Nederlands, 3% van het totaal, verder komen ze niet. Een sterk signaal is niet de burgers die vluchten naar Vlaamse scholen.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik stel dat het Nederlandstalig onderwijs in Brussel populairder is. Het is moeilijker om je kind daar in te krijgen.

Ze zijn gestopt met scholen bij te bouwen omdat ze niet genoeg Nederlandstalig personeel vinden die daar wil werken, zelfs met de gevarenpremies. Er zijn ook te weinig Nederlandstalige kleuteropvang en -klassen, het heeft geen nut die scholen vol te proppen met Franstaligen zonder Nederlandse kennis vanuit de kleutertijd.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Een sterk signaal is niet de burgers die vluchten naar Vlaamse scholen.

Als dat geen sterk signaal, wat is het dan wel ?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als dat geen sterk signaal, wat is het dan wel ?

Dat is een sterk signaal van de Waalse/brusselse burgers naar hun regering die hierover eens goed over zou moeten nadenken, dit is geen enkel signaal van de Waalse regering naar de Vlamingen toe. Je bent weer ferm aan het lullen.

Verplicht Nederlands op school zoals wij doen, dan zal België en de communautaire situatie op slag helemaal anders worden. Wederzijds respect is noodzakelijk, nu is het allemaal veel te eenzijdig.

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het kan verkeren.

Reactie van Franstaligen zal wel volgen: quel défaut de solidarité, le nazisme est de retour.

Titel: CD&V wil ‘objectieve studie’ transfers

http://www.standaard.be/cnt/DMF20130708_051

Het zou zeker goed zijn als een onafhankelijke bron (maar dan écht onafhankelijk, bv. uit het buitenland) eens een objectieve berekening zou maken van die noord-zuid transferts en dan kunnen ze misschien een vergelijking kunnen maken met andere transferts (oost-zuid, ...).

De cijfers van de NV-A zijn inderdaad niet echt betrouwbaar: NV-A heeft baat bij transferts die zo hoog mogelijk zijn. Zonder transferts van Vlaanderen naar Walonië verliest NV-A haar bestaansreden - tenzij de oorzaak van alles alles wat er bij ons mis gaat plots bij Marokkanen, Turken of Afrikanen zou gaan liggen (maar dat is toch zo veel "Vlaams Belang") ...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Het zou zeker goed zijn als een onafhankelijke bron (maar dan écht onafhankelijk, bv. uit het buitenland) eens een objectieve berekening zou maken van die noord-zuid transferts en dan kunnen ze misschien een vergelijking kunnen maken met andere transferts (oost-zuid, ...).

De cijfers van de NV-A zijn inderdaad niet echt betrouwbaar: NV-A heeft baat bij transferts die zo hoog mogelijk zijn. Zonder transferts van Vlaanderen naar Walonië verliest NV-A haar bestaansreden - tenzij de oorzaak van alles alles wat er bij ons mis gaat plots bij Marokkanen, Turken of Afrikanen zou gaan liggen (maar dat is toch zo veel "Vlaams Belang") ...

Onzin, ook zonder de transfers is het doel een onafhankelijk Vlaanderen.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Zonder transferts van Vlaanderen naar Walonië verliest NV-A haar bestaansreden .

Je meent het niet. Je kent zelfs de bestaansreden niet, je kan zelfs de naam niet correct schrijven.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Yep!

Volgens Leterme konden de transfers ook geen tien jaar meer blijven duren. Zijn tsjeefse "Vlaamsgezindheid" vòòr de verkiezingen leverde hem 800.000 stemmen op. Eens op de premierstoel werd hij, net als �*l zijn voorgangers, weer de gewone hielenlikker van de francofonie.
.

Voor de verkiezingen moeten we ons Vlaams opstellen, daarna moeten we regeren.

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Je meent het niet. Je kent zelfs de bestaansreden niet, je kan zelfs de naam niet correct schrijven.

Ik meen het wel... Als uit een echt onafhankelijke bron zou blijken dat die transferts van Vlaanderen naar Wallonië niet zouden zijn wat N-VA (nu wel juist geschreven?) ons graag wil laten geloven, zal dat voor Bart De Wever en collega's niet de meest gezellige dag zijn. Dan worden er een stevig paar poten onder de tafel weggezaagd en moet N-VA andere redenen zoeken om aan te tonen dat de Vlamingen "beter" zijn dan "de anderen".

Voor wat de schijfwijze betreft: als het logo van N-VA er zo uit ziet:

moet je niet verwonderd zijn dat mensen dit zien als "NV-A".
Als je wil dat mensen de naam van je organisatie correct schrijven, moet je beginnen met zelf concenquent te zijn...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Ik meen het wel... Als uit een echt onafhankelijke bron zou blijken dat die transferts van Vlaanderen naar Wallonië niet zouden zijn wat N-VA (nu wel juist geschreven?) ons graag wil laten geloven, zal dat voor Bart De Wever en collega's niet de meest gezellige dag zijn. Dan worden er een stevig paar poten onder de tafel weggezaagd

Er is heus wel heel wat meer mis met dit land dan alleen die transfers hoor. Ondanks de pogingen die altijd maar opnieuw worden ondernomen om mensen wijs te maken dat het Vlaams-Nationalisten alleen maar om materialistisch gewin te doen is.

en moet N-VA andere redenen zoeken om aan te tonen dat de Vlamingen "beter" zijn dan "de anderen".

De N-VA probeert zoiets helemaal niet aan te tonen.

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

De N-VA probeert zoiets helemaal niet aan te tonen.

O nee????
En waarom wil N-VA dan zo graag dat Vlaanderen zonder Wallonië verder gaat???...
Jullie hele verhaal is gewoon gebaseerd op "wij zijn beter" en kunnen dus perfect zonder "de rest" (de Walen) die toch alleen maar op onze kosten leven (transfers Vlaanderen-Wallonië) en niet willen werken (waarom zouden ze? ze profiteren van ons geld: de transfers Vlaanderen-Wallonië)...

Jullie hele verhaal ademt gewoon niets anders dan "wij zijn beter en de anderen zijn minder goed dan wij"...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

O nee????
En waarom wil N-VA dan zo graag dat Vlaanderen zonder Wallonië verder gaat???...

Omdat we politiek en economisch gezien andere richtingen uit willen.
Omdat de blokkeringspolitiek geen goede zaak is.
Omdat er niet voldoende responsabilisering.

Jullie hele verhaal is gewoon gebaseerd op "wij zijn beter" en kunnen dus perfect zonder "de rest" (de Walen) die toch alleen maar op onze kosten leven (transfers Vlaanderen-Wallonië) en niet willen werken (waarom zouden ze? ze profiteren van ons geld: de transfers Vlaanderen-Wallonië)...

Bullshit. Dat is wat N-VA haters als jij ervan proberen te maken bij gebrek aan echte argumenten.

Jullie hele verhaal ademt gewoon niets anders dan "wij zijn beter en de anderen zijn minder goed dan wij"...

Jouw hele verhaal ademt gewoon niets anders dan "ik heb geen argumenten dus kom ik maar wat onzin verkopen"...

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat zijn aflopende systemen. In Europa geldt het principe van werkplaatsheffing:

http://www.eureschannel.org/nl/werkg...grensarbeiders

"""bezoldigde werknemers in de Frans/Belgische grensstreek""
GRENSSTREEK-Frans-Belgische dan nog op de koop toe......

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

.... dat de Vlamingen "beter" zijn dan "de anderen".

Er moet toch iets van zijn....bijv. in het aanleren van de tweede landstaal zodat je dat kan gebruiken bij het bezoeken van het andere landsdeel ?

[Echte Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Bullshit.

Wat zeg je nu, koe?

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Omdat we politiek en economisch gezien andere richtingen uit willen.

Daarom zijn we dus ook een samenleving. In een samenleving willen mensen nu eenmaal andere dingen. Daarvoor hebben we democratie uitgevonden, zodat alle meningen kunnen samen gelegd worden en we uiteindelijk als samenleving (allemaal samen dus) een bepaalde richting uitgaan.
Dat "allemaal samen dus" is natuurlijk moeilijk als een groep zichzelf beter vindt dan de anderen. Vlaams-nationalisten (dus N-VA & andere) vinden dat Vlaanderen (wij dus) het beter doet dan Wallonië (de andere: doen niets anders dan parasiteren, alles blokkeren / tegenhouden, "non" zeggen tegen alles wat wij willen. Da's vooral erg als wij iets willen waardoor wij nog beter worden - en waar zij slechter bij worden, maar daar trekken wij ons niet te veel van aan: dat zijn toch maar "de anderen", die moeten zelf maar zien dat ze hun plan trekken. Zolang wij maar beter worden).
Als we onze samenleving kunnen aanpassen, zodat wij er alleen inzitten en niet die anderen, kunnen wij ons probleem oplossen en die anderen... die trekken hun plan maar (dat is dan ons probleem niet meer)... Die anderen (Walen) die willen toch niet ... de parasieten, hangmat-fanaten, ...

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Omdat de blokkeringspolitiek geen goede zaak is.

Als er in een samenleving een regel dreigt te komen waar jij persoonlijk slechter van wordt, ga je dat proberen tegen te houden... Da's normaal.
Als er in een samenleving een regel dreigt te komen waar een deel van de bevolking (hier: "De Walen" dus) slechter van wordt, gaat die proberen dat tegen te houden... Da's even zo normaal.
Soms heeft dat dan als gevolg dat een ander deel van de bevolking (hier "De Vlamingen" dus) "verhinderd wordt in zijn vooruitgang", maar daarom is het nu eenmaal een "samenleving".

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Omdat er niet voldoende responsabilisering.

Da's dan het enige puntje waarin ik jullie gelijk kan geven. De responsabilisering ligt (of beter lag) in het zuiden van ons landje lager dan in het noorden. "Lag" want daar is ondertussen ook een evolutie in gekomen.
Da's wat mij betreft ook geen reden waarom Vlaanderen alleen door zou moeten gaan en de Walen kan laten zitten...

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Bullshit. Dat is wat N-VA haters als jij ervan proberen te maken bij gebrek aan echte argumenten.

Jouw hele verhaal ademt gewoon niets anders dan "ik heb geen argumenten dus kom ik maar wat onzin verkopen"...

Ik ben geen "N-VA hater". Ik haat niemand. N-VA'ers zijn ongetwijfeld fantatische mensen. Ik weet van mezelf dat ik alles behalve perfect ben endat ik nog wel wat jaartjes werk aan "mezelf" heb. Ik heb dus geen reden om anderen te haten.
Als "de" N-VA een zinnige boodschap verkondigd zal ik daar zeker naar luisteren en eventueel mee ondersteunen. De boodschap die N-VA (en het hele moderne Vlaams-Nationalisme) nu brengt, ademt echter niets dan "Wij (De Vlamingen) zijn goed, zij (de Walen) zijn slecht. Ze profiteren van ons Vlamingen, liggen in hun hangmatten en houden alles tegen wat wij willen. Wij willen het nog beter hebben, zij houden dat tegen en dus willen wij alleen verder kunnen doen. Zij moeten hun plan maar trekken (alles, ja... Als wij zelfstandig zijn en zij het dan vriendelijk komen vragen, zullen wij hun dan wel komen helpen - als ze beloven om ons alles terug te betalen natuurlijk).
"Wij ... wij ... wij" of "Ik ... ik ... ik", dat heet doorgaans egoïsme...

PS: ik zeg hiermee dus niets over het Vlaams-nationalisme uit de tijd van WO-II en daarvoor. Dat was een rechtvaardige strijd om gelijke kansen. Had ik toen geleefd, was ik met zekerheid ook Vlaams-nationalist geweest.
Het moderne Vlaams-Nationalisme van nu heeft daar echter niets meer mee te maken, da's alleen "wij zijn beter, de anderen zijn slecht en wij hebben de anderen niet nodig"

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Daarom zijn we dus ook een samenleving. In een samenleving willen mensen nu eenmaal andere dingen. Daarvoor hebben we democratie uitgevonden, zodat alle meningen kunnen samen gelegd worden en we uiteindelijk als samenleving (allemaal samen dus) een bepaalde richting uitgaan.
Dat "allemaal samen dus" is natuurlijk moeilijk als een groep zichzelf beter vindt dan de anderen. Vlaams-nationalisten (dus N-VA & andere) vinden dat Vlaanderen (wij dus) het beter doet dan Wallonië (de andere: doen niets anders dan parasiteren, alles blokkeren / tegenhouden, "non" zeggen tegen alles wat wij willen. Da's vooral erg als wij iets willen waardoor wij nog beter worden - en waar zij slechter bij worden, maar daar trekken wij ons niet te veel van aan: dat zijn toch maar "de anderen", die moeten zelf maar zien dat ze hun plan trekken. Zolang wij maar beter worden).
Als we onze samenleving kunnen aanpassen, zodat wij er alleen inzitten en niet die anderen, kunnen wij ons probleem oplossen en die anderen... die trekken hun plan maar (dat is dan ons probleem niet meer)... Die anderen (Walen) die willen toch niet ... de parasieten, hangmat-fanaten, ...



Als er in een samenleving een regel dreigt te komen waar jij persoonlijk slechter van wordt, ga je dat proberen tegen te houden... Da's normaal.
Als er in een samenleving een regel dreigt te komen waar een deel van de bevolking (hier: "De Walen" dus) slechter van wordt, gaat die proberen dat tegen te houden... Da's even zo normaal.
Soms heeft dat dan als gevolg dat een ander deel van de bevolking (hier "De Vlamingen" dus) "verhinderd wordt in zijn vooruitgang", maar daarom is het nu eenmaal een "samenleving".


Da's dan het enige puntje waarin ik jullie gelijk kan geven. De responsabilisering ligt (of beter lag) in het zuiden van ons landje lager dan in het noorden. "Lag" want daar is ondertussen ook een evolutie in gekomen.
Da's wat mij betreft ook geen reden waarom Vlaanderen alleen door zou moeten gaan en de Walen kan laten zitten...



Ik ben geen "N-VA hater". Ik haat niemand. N-VA'ers zijn ongetwijfeld fantatische mensen. Ik weet van mezelf dat ik alles behalve perfect ben endat ik nog wel wat jaartjes werk aan "mezelf" heb. Ik heb dus geen reden om anderen te haten.
Als "de" N-VA een zinnige boodschap verkondigd zal ik daar zeker naar luisteren en eventueel mee ondersteunen. De boodschap die N-VA (en het hele moderne Vlaams-Nationalisme) nu brengt, ademt echter niets dan "Wij (De Vlamingen) zijn goed, zij (de Walen) zijn slecht. Ze profiteren van ons Vlamingen, liggen in hun hangmatten en houden alles tegen wat wij willen. Wij willen het nog beter hebben, zij houden dat tegen en dus willen wij alleen verder kunnen doen. Zij moeten hun plan maar trekken (alles, ja... Als wij zelfstandig zijn en zij het dan vriendelijk komen vragen, zullen wij hun dan wel komen helpen - als ze beloven om ons alles terug te betalen natuurlijk).
"Wij ... wij ... wij" of "Ik ... ik ... ik", dat heet doorgaans egoïsme...

PS: ik zeg hiermee dus niets over het Vlaams-nationalisme uit de tijd van WO-II en daarvoor. Dat was een rechtvaardige strijd om gelijke kansen. Had ik toen geleefd, was ik met zekerheid ook Vlaams-nationalist geweest.
Het moderne Vlaams-Nationalisme van nu heeft daar echter niets meer mee te maken, da's alleen "wij zijn beter, de anderen zijn slecht en wij hebben de anderen niet nodig"

Wat een onzin in een enkele post.

Zelfbeschikking is rechtvaardigheid vriend, dat heeft niets te maken met egoisme.

Vlaanderen heeft recht op zelfbeschikking.

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Er moet toch iets van zijn....bijv. in het aanleren van de tweede landstaal zodat je dat kan gebruiken bij het bezoeken van het andere landsdeel ?

Er is inderdaad een tekort aan kennis van de tweede landstaal bij een groot deel van onze Franstalige landsgenoten.

• Dat maakt ons (Nederlandstaligen) niet "beter" omdat wij doorgaans wel meerdere talen spreken. Trouwens: de kennis van de tweede landstaal bij de Nederlandstaligen boert serieus achteruit. We zijn op dat vlak bepaald niet goed bezig (dank zij het moderne Vlaams-nationalisme...) en moeten ons dus bepaald niet "beter" noemen.
• Ik kom maar weinig franstaligen tegen die niet bereid zijn om Nederlands te leren. Maar, wij gebruiken veel dialecten (en dat moeten we vooral blijven doen) en da's een probleem voor een franstalige die pas een cursus nederlands doorgewerkt heeft. Verder moeten we ophouden met een franstalige die de moeite doet om Nederlands te spreken, af te breken (dus: Elio, vooral verder doen man! Je doet (veel) moeite om Nederlands te spreken, het lukt niet altijd even goed en dat merken we wel, maar je houdt vol en da's knap!)