Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 januari 2014, 09:49   #121
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Lalaland? Waar ligt dat ergens? Of is het weer zo'n zeverantwoord?
Jij bent toch "mens genoeg" om dat zelf te weten?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 10:01   #122
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Jij bent toch "mens genoeg" om dat zelf te weten?
Iets te weinig zeveraar vrees ik.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 10:11   #123
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ja, slim dat u dat opmerkt.
De kunst is wel.... werk vinden met een loon waarvan je kan leven.
Kan je van een werkloosheidsuitkering wel leven?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 10:14   #124
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Kijk rondom jou en je ziet onmiddellijk wat de mensen gaat stimuleren!
Een grotere auto dan de buren, langere en verder afgelegen vakanties, mooier kostuum, meer succes bij de vrouwen, dikke villa , een jacht, noem maar op. Waarom bestaan er zakenmensen denk je?
Een idiote stimulatie.

Verpleegkundige onthult top 5 redenen voor spijt van mensen op hun sterfbed

2. Ik wou dat ik niet zo hard gewerkt had.
Dit zei elke mannelijke patiënt die ik heb verpleegd. Ze hadden de jeugd van hun kinderen gemist en het gezelschap van hun partner. Vrouwen noemden deze reden tot spijt ook. Maar omdat de meesten van een oudere generatie waren, betrof het vooral vrouwen die geen kostwinner waren geweest. Alle mannen die ik verpleegde hadden enorme spijt dat ze zoveel van hun leven hadden doorgebracht in de tredmolen van het werk.

Door het versimpelen van je manier van leven en bewust keuzes te maken tijdens je levensloop, kom je er misschien achter dat je met een veel kleiner inkomen toe kan dan je dacht. En doordat je meer ruimte in je leven creëert, word je gelukkiger en sta je meer open voor nieuwe kansen; kansen die beter bij je nieuwe manier van leven passen.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 10:18   #125
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Een idiote stimulatie.
[/i]
Ja, ik weet het. Mij moet je niet overtuigen maar het is wel zo.
Mogelijk wordt de het hier in Limburg wat uitvergroot maar uiterlijke schijn is hier ooooooooooo.. zo belangrijk. Het juiste kleedje bij het blonde opgestoken haar, cabrio inbegrepen...
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 10:26   #126
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Kan je van een werkloosheidsuitkering wel leven?
Neen, ik denk dat niet, maar je kan wel op een hoop dingen besparen.
Overleven of in een 'maatschappelijk aanvaarde gedaante' op tijd op een slecht betaalde job verschijnen zijn twee totaal verschillende zaken.

Er netjes uitzien vraagt financiële offers. Dikwijls niet meer te betalen als je een tijdje van een uitkering moet overleven.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 18:01   #127
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Gezwets.

Het onvoorwaardelijk toekennen van een basisinkomen is het toepassen van het recht op leefloon dat nu al vervat is in de wetgeving.

Door het onvoorwaardelijk te maken, kun je al dat tijd en geld dat verloren gaat in de RVA, de VDAB en de OCMW aanwenden voor betere zaken.

Want het is een fundamentele fout om mensen zonder basisinkomen te zetten, het is een schending van het EVRM en de grondwet.
We leven niet meer in de tijden van priester Daens.

Ik kijk naar de besparingen die het oplevert in bureaucratie, rechtsplegingen als gevolg van het gekloot van de RVA of zelfs het OCMW.

En die besparingen zou een pak geld zijn en tijdswinst om te gebruiken om mensen die willen werken te leiden naar werk. En fraude te bestrijden.

Mensen die denken dat Belgen die meerderjarig zijn geen recht hebben op een basisinkomen moeten eens heel goed hun wetten lezen.
Gezwets, waarom zou dat leefloon onvoorwaardelijk moeten zijn, wanneer je werk aangeboden krijgt? Want wat is er mis met activering?
Ik heb een grondige hekel aan lamzakken die het over mensenrechten hebben, maar vooral niet willen werken, daar is sociale zekerheid niet voor bedoeld.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 18:10   #128
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Niet iedereen krijgt een leefloon toch? Een basisinkomen is er voor iedereen, vandaar basisinkomen.

Misschien ook eerst eens nagaan waarover het concept gaat
Iedereen? Wie zijn dit dan, illegalen? Mensen van binnen EU die komen aanwaaien? Leg het me maar uit!
Dus iedereen die hier komt aanwaaien gaan we een basisinkomen geven, onvoorwaardelijk, zonder iets van verplichting?
Leg me maar uit hoe u dit denkt te financieren? Nog meer belasting voor de sukkels die werken of mogen we dan kiezen, of we " gratis" willen en stoppen met werken?
Uw idee lijkt me gebakken lucht maar u mag me overtuigen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 18:11   #129
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Een voorbeeld van de schreeuwerige verzuurde hufter. 'Ik weet wel hoe de wereld ineenzit en het kan mij in feite geen hol schelen wat jouw mening is'



U hebt zojuist in punt twee bewezen dat u totaal niet weet wat het concept basisinkomen betekent.

Het basisinkomen is er voor iedereen, ook voor de werkenden. Wat u als werkende verdient komt dus bovenop het basisinkomen dat u sowieso krijgt. Die bandbreedte waarnaar u verwijst is dus gelijk aan uw inkomen uit arbeid (dat bovenop uw basisinkomen komt).
En waar komt dat geld vandaan????
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 18:51   #130
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Kijk rondom jou en je ziet onmiddellijk wat de mensen gaat stimuleren!
Een grotere auto dan de buren, langere en verder afgelegen vakanties, mooier kostuum, meer succes bij de vrouwen, dikke villa , een jacht, noem maar op. Waarom bestaan er zakenmensen denk je?
Als ik 1800 euro krijg om niets te doen, dan moet ik zelfs geen auto meer hebben.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2014, 23:11   #131
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Als ik 1800 euro krijg om niets te doen, dan moet ik zelfs geen auto meer hebben.
Je bedoelt dat als jij 900€ krijgt en je vrouw ook 900€ krijgt dat jullie geen auto meer nodig hebben. Geen slechte keuze.
Nogal wat steden vragen vandaag 2.5€ per uur voor een parkeerplaats.
Stel dat je daar vaak gebruik van moet maken.... efkes tellen....
10 u/dag = 25€ en in een maand zitten pakweg 30 dagen ofwel 750€ voor een maand dagdagelijks parkeren.
Zot hé?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2014, 00:32   #132
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Waar is die werkcheque eigenlijk te verkrijgen?
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2014, 03:07   #133
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Als ik 1800 euro krijg om niets te doen, dan moet ik zelfs geen auto meer hebben.
Een goeie zetel vervangt die wel, en een grote tv.

__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2014, 09:11   #134
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Je bedoelt dat als jij 900€ krijgt en je vrouw ook 900€ krijgt dat jullie geen auto meer nodig hebben. Geen slechte keuze.
Nogal wat steden vragen vandaag 2.5€ per uur voor een parkeerplaats.
Stel dat je daar vaak gebruik van moet maken.... efkes tellen....
10 u/dag = 25€ en in een maand zitten pakweg 30 dagen ofwel 750€ voor een maand dagdagelijks parkeren.
Zot hé?
In welke steden moeten buurtbewoners betalen om te parkeren in hun eigen buurt, tenzij een forfait voor de bewonerskaart ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2014, 09:27   #135
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.276
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
In welke steden moeten buurtbewoners betalen om te parkeren in hun eigen buurt, tenzij een forfait voor de bewonerskaart ?

.
Wie zegt dat de auto's bij "thuis" staan? Ik kan me voorstellen dat een koppel die een kuisfirmaatje heeft net vanwege zulke fratsen 't Stad vermijden. Teveel gezeik met het verkeer, teveel gezeik met parkeren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2014, 10:21   #136
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.343
Standaard

"In welke steden moeten buurtbewoners betalen om te parkeren in hun eigen buurt, tenzij een forfait voor de bewonerskaart ?"

2,5€ per uur parkeren. Het blijft waanzinnig.
Thuis on-line shoppen, geen auto-verkeersboete-brandstof-parking nodig.
Bestellen waar men het product het goedkoopst aanbied, meestal via een .nl !
Toch raar hé dat zoveel winkels leeg staan. Hoe zou dat toch komen?

Ook efkes stil bij staan dat je voor de prijs van die enkele m² openbare ruimte een woning kan huren. Hoe grof moet het worden voor we kunnen spreken van oplichting? Misbruik van macht?

Zijn wij burgers echt geen haar beter dan een kikker?
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  kookkikker.JPG‎
Bekeken: 66
Grootte:  60,0 KB
ID: 92553  


Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 18 januari 2014 om 10:32.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2014, 11:12   #137
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.276
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Het is wel frappant hoe duur België wel is in bepaalde opzichten.

Een pand huren kost stukken van mensen, en al helemaal in een winkelstraat. Kopen, da's al helemaal idioot op zo'n lokatie.

Een E-shop heeft alleen een schuur nodig ergens in "the middle of nowhere" als stockageruimte, als die al nodig is. Meestal kan men als handelaar direct op maat bestellen bij de groothandel of zelfs fabrikant.

Voorbeeld. Een 12V ventilatortje. De computerwinkel achter de hoek vraag er €20 voor. De meer gespecialiseerde zaak op 15 km rijden, daar zijn ze €16. Per 5 besteld in China , van hetzelfde merk, aan de deur geleverd €16. ($21)

Handbeschermkappen voor de motorfiets. €115 bij de lokale motorzaak -wel geplaatst. Een paar besteld in China. €15 aan de deur geleverd.

En dan komt er een politieke tuttebel op't geniale idee nog wat meer staatsbemoeienis te verspreiden. Het idiote is dat de China economische uitzonderingszones heeft ingesteld, eigenlijk het kapitalisme ten top. En het werpt ferme vruchten af.
Het "echte china" dat nog steeds Maoïstisch is, is een rampgebied op economisch vlak, 2de eeuw voor christus niveau, maar de uitzonderingsgebieden maken er een succes van.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2014, 11:38   #138
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Voor een gedeelte uit de BTW de rest van afhoudingen op het loon.
Maar als iedereen genoeg heeft aan € 900 per maand (is de armoedegrens waar je niet onder mag gaan), zal er niet veel afgehouden worden van het loon.

Hoe ga je mensen stimuleren om te werken? Ga je buitenlanders aantrekken om hier het werk te doen? Ga je buitenlanders aantrekken om winkels en .... open te houden?

Waarom zou nog iemand het risico nemen om zelfstandig te worden, voor die paar kloten meer wil niemand werken, want denk er goed aan dat iedereen die wil werken, zeer zwaar belast moet worden om alles betaalbaar te houden.
Doet u dit expres ofzo? Selectief citeren tot een kunst verheven? In dezelfde post als degene die u deels citeert zeg ik (nogmaals!) dat die 900 gewoon een random cijfer is dat ik helemaal niet 'voorstel'. Toch blijft u gezellig doorbomen over die 900.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Iedereen? Wie zijn dit dan, illegalen? Mensen van binnen EU die komen aanwaaien? Leg het me maar uit!
Dus iedereen die hier komt aanwaaien gaan we een basisinkomen geven, onvoorwaardelijk, zonder iets van verplichting?
Leg me maar uit hoe u dit denkt te financieren? Nog meer belasting voor de sukkels die werken of mogen we dan kiezen, of we " gratis" willen en stoppen met werken?
Uw idee lijkt me gebakken lucht maar u mag me overtuigen!
Aan wie dit gegeven wordt, ligt uiteraard niet a priori vast. Maar opnieuw dit is niet mijn idee. Ik heb hier enkel gereageerd op onzin verkocht door een aantal mensen die duidelijk niet weten wat het gegarandeerd basisinkomen is.

Als u meer wil weten zal ik mezelf nog even citeren:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Als het u interesseert, hier een paper van Van Parijs. Of een FAQ van het basic income network.
En de betaalbaarheid lijkt mij geen probleem. Het basisinkomen zou als vervanging kunnen dienen voor heel wat uitkeringen: geen leefloon, kindergeld, een meer vereenvoudigde belastingsaangifte, etc. Met het basisinkomen kan je heel wat vereenvoudiging en dus immense besparingen realiseren (ter compensatie). Misschien kan je wel alle OCMW's afschaffen.
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2014, 13:21   #139
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Doet u dit expres ofzo? Selectief citeren tot een kunst verheven? In dezelfde post als degene die u deels citeert zeg ik (nogmaals!) dat die 900 gewoon een random cijfer is dat ik helemaal niet 'voorstel'. Toch blijft u gezellig doorbomen over die 900.



Aan wie dit gegeven wordt, ligt uiteraard niet a priori vast. Maar opnieuw dit is niet mijn idee. Ik heb hier enkel gereageerd op onzin verkocht door een aantal mensen die duidelijk niet weten wat het gegarandeerd basisinkomen is.

Als u meer wil weten zal ik mezelf nog even citeren:



En de betaalbaarheid lijkt mij geen probleem. Het basisinkomen zou als vervanging kunnen dienen voor heel wat uitkeringen: geen leefloon, kindergeld, een meer vereenvoudigde belastingsaangifte, etc. Met het basisinkomen kan je heel wat vereenvoudiging en dus immense besparingen realiseren (ter compensatie). Misschien kan je wel alle OCMW's afschaffen.
Dus eigenlijk weet u niet aan wie wel en wij niet?
En wilt u gewoon alle uitkeringen vervangen door één pot, alsof er geen enkel verschil zou zijn tussen iemand met een levenslange beperking om arbeid te verrichten, of leefloners? Ik denk dat leefloners te actieveren zijn,maar dat wanneer je hen de keuze geeft, tussen nietsdoen voor pakweg 1800 euro met twee, of werken voor 14.00 euro met je partner ten laste, dan snel gemaakt is?

Kunt u me uitleggen waar de logica zit, de haalbaarheid, het maatwerk, en wat vereenvoudigt, wanneer je hoe dan ook gewoon een getal moet invullen op je belastingbrief?Basisinkomen of invalititeit, werkloosheidsuitkering of leefloon, het blijft een getal in te vullen, niets vereenvoudiging.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2014, 13:39   #140
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.343
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik denk dat leefloners te actieveren zijn
Wel, leg me dan eens uit waar je die zou activeren.
Wat en waar zou je al die mensen laten produceren?

Papiertjes kopiëren om later weg te gooien telt niet hé. Het enige waardevolle is een verkoopbaar product, liefst nog voor de buitenlandse markt.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 18 januari 2014 om 13:40.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be