Barroso : onafhankelijk schotland kan EU lidmaatschap vergeten

[Max van Dietschland]

Als Vlaanderen echt wil onafhankelijk worden zal het moeten opnemen tegen de Europese Unie, daarom zal Vlaanderen een sterke bondgenoot nodig hebben, liefst één met vetorecht in de VN-Veiligheidsraad. Zo iemand vinden we in het Kremlin.

Het zou nogal wat zijn dat de EU zijn hoofdstad verliest aan een nieuwe staat Vlaanderen die economische en militaire samenwerkingsakkoorden sluit met de Russen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Ah want gij denkt dat Vlaanderen uit de E.U. gezet word, indien zij de onafhankelijkheid uitroepen ?
Dromer !
En wat dan nog, in feite ? Kan men van de kersverse Republiek Vlaanderen geen belastingsparadijs maken, zoals Monaco of Lichtenstein, maar dan wat groter ?

Natuurlijk, with their clicks and their clacks.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik heb meer vertrouwen in stabiliteit, en de beste garantie daarvoor zijn dat de huidige natiestaten intact blijven en binnen de bestaande diplomatieke, politieke structuren kunnen voortwerken binnen de EU.

Ik vindt dit wel grappig. Een van de redenen waarom bijvoorbeeld Zwitserland zo stabiel is, is dat het juist haar deelstaten niet verbied om zich te splitsen, te herorganiseren enzovoort. Zolang eea. maar in overeenstemming met de wensen van de bevolking gebeurt.

Meer rekening houden met wat de bevolking wil is goed voor de stabiliteit.

[Zwitser]

Wat mij opvalt is hoe veel Europese toppolitici eigenlijk behoorlijk inconsequent zijn als ze het over de gevolgen van een Schotse (of Vlaamse of Catalaanse) onafhankelijkheid hebben.
Meestal doen ze juist graag alsof de EU meer is dan een losse statenbond. In hun optiek is de EU een soevereine staat, en zijn de verschillende lidstaten niet meer dan onderdelen van een federatie of confederatie.
Echter vanuit die logica is het juist zo dat wanneer een lidstaat zich opdeelt, die beide leden ook gewoon lid blijven. Daar zijn juist behoorlijk wat precedenten van.

[Zwitser]

<dubbel>

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

... De tijd van de natievorming was de jaren 1800.

U gaat m.i. toch wel vrij achteloos voorbij aan onder meer:

de ondergang van het Ottomaanse Rijk,
het verdwijnen van de Oostenrijks-Hongaarse Dubbelmonarchie,
de dekolonisatie van (een deel van) Ierland, Afrika en 'Indochina',
de opsplitsing van Brits-Indië in Indië en Pakistan (dat op zijn beurt uiteenspatte in Pakistan en Bangla Desh),
het van Japan onafhankelijk geworden Korea (dat in Noord- en Zuid- werd verdeeld),
China dat een 'Volksrepubliek' werd maar wél Taiwan 'onafhankelijk' moest laten worden (zij het dat het - wellicht 'ter compensatie' - de 'natiestaat' Tibet mocht laten verdwijnen),
het opdoeken van de Sovjetunie en de geboorte van een hele reeks nieuwe 'natiestaten',
de opsplitsing van Tsjechoslowakije,
het uiteenspatten van de 'Federale Republiek Joegoslavië',
tot en met de eerder recente onafhankelijkheid van Eritrea en Zuid-Soedan.


Met de hereniging van West- en Oost-Duitsland kende zelfs West-Europa recentelijk nog een 'natievorming' (al kunnen we in dit geval misschien beter van 'natie-herstel' spreken).

[Ja_an]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Zeer vreemd, gewoonlijk zijn het de eurofielen die dingen verklaren in de aard van "zonder de EU was het erger" en dan geen argumenten geven.

En wat is uw punt nu? U poneerde een stelling en gaf geen argumenten. Dat anderen dat (volgens u) ook doen, doet daar niets aan af.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik zou ook geen afspraken maken met de EU. Wel met individuele landen. De EU moet gewoon compleet genegeerd worden.

U gaat er dan zomaar vanuit dat die individuele landen hun verplichtingen onder het internationaal recht en de EU verdragen aan de kant gaan schuiven, gewoon om met één landje een handelsakkoord te sluiten.

Heel realistisch.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Voorlopig... Met Schotland en Catalonië er bij zijn dat er al zes. Aantal is bovendien niet van belang, belangen wel.

Totaal niet hé belangen De grootte van de economische markt is van belang. De EFTAstaten nu met schotland en catalonie is een markt van 26307494 consumenten. De EU, ook nog met schotland en catalonie, is een markt van 507890191 consumenten, of 19 keer groter. Die eerste groep is dan wel rijker per capita, maar het blijft een veel kleinere markt

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

"onafhankelijk" goei grap.

Wow. U weerlegt opnieuw op heel overtuigende wijze een niet-controversiële aanname. Van academici (zoals van ambtenaren) kan verwacht worden dat ze onafhankelijk zijn, als u dat in twijfel wil trekken dient u bvb. belangenconflicten aan te wijzen.

Uw wijze van het debat voeren. Dat is een 'goei grap'.