Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 februari 2014, 14:34   #121
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dennis Bekijk bericht
Omdat Rusland in Europa ligt en de Verenigde Staten niet.

Het heeft dus evenveel recht als pakweg Nederland, Noorwegen en Servië, om een paar landen te noemen, om zijn zeg te doen over de Europese politiek. Het mag echter niet, zoals het nu wel doet, spreken in naam van andere Oost-Europese landen of denken dat ze iets over hen te zeggen hebben.
Rusland is slechts een deel van de Russische federatie, net zoals Belgie een deel van de EU is.

Moskou zelf is trouwens maar een kleine deelstaat van de Russische federatie.

Moskou heeft zich dus niet te bemoeien met Azië en is slechts zo groot als België. Het heeft zich dus niet te gedragen als een superstaat.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 16:57   #122
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Oekraïne behoort aan de Oekraïners en niet aan de russen.
En dat zijn voor een deel russen, oekraiene heeft nooit bestaan als land, enkel als republiek van de sovjet unie. Er bestaan geen etnische oekraieners.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 17:13   #123
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
En dat zijn voor een deel russen, oekraiene heeft nooit bestaan als land, enkel als republiek van de sovjet unie. Er bestaan geen etnische oekraieners.
Natuurlijk bestaan de Oekraïners wel en geen onafhankelijke staat geweest te zijn belet niet er één te worden zoals al gebleken is , blijkbar tot spijt van prorussische fanatici zoals gij die de geschiedenis willen terugdraaien..
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 17:33   #124
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
En dat zijn voor een deel russen, oekraiene heeft nooit bestaan als land, enkel als republiek van de sovjet unie. Er bestaan geen etnische oekraieners.
Amai, straffe bewering.
Hoe noem jij dan de mensen uit West-Oekraiene? Bijna-russen?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 17:54   #125
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Amai, straffe bewering.
Hoe noem jij dan de mensen uit West-Oekraiene? Bijna-russen?

Neen, dat zijn voor het merendeel afstammelingen van wat indertijd gekend waten als Ruthenians.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 17:57   #126
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Natuurlijk bestaan de Oekraïners wel en geen onafhankelijke staat geweest te zijn belet niet er één te worden zoals al gebleken is , blijkbar tot spijt van prorussische fanatici zoals gij die de geschiedenis willen terugdraaien..
geloof maar verder in je sprookjes
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 18:04   #127
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Amai, straffe bewering.
Hoe noem jij dan de mensen uit West-Oekraiene? Bijna-russen?
Hoe noem jij mensen uit het oosten van Oekraïne? Hebben ze ook het recht om zelf te beslissen of ze nog deel willen zijn van dit Oekraïne? Of gelden de democratische principes enkel wanneer het de VS goed uitkomt? Je zou toch moeten inzien dat het het westen niet om de bevolking te doen is, aangezien men nu begint over territoriale integriteit en niet meer over de wensen van de bevolking. Zelden die wil van de bevolking zo snel langs de kant gezet gezien eens de macht in handen.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 18:30   #128
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Hoe noem jij mensen uit het oosten van Oekraïne? Hebben ze ook het recht om zelf te beslissen of ze nog deel willen zijn van dit Oekraïne? Of gelden de democratische principes enkel wanneer het de VS goed uitkomt? Je zou toch moeten inzien dat het het westen niet om de bevolking te doen is, aangezien men nu begint over territoriale integriteit en niet meer over de wensen van de bevolking. Zelden die wil van de bevolking zo snel langs de kant gezet gezien eens de macht in handen.
Etnische russen uiteraard, maar burgers van oekraiene.
En wie begint er over territoriale integriteit?

Ik denk dat je met een kanon naar een mug aan het schieten bent die al een week weg is.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 18:32   #129
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Neen, dat zijn voor het merendeel afstammelingen van wat indertijd gekend waten als Ruthenians.
Ah, zoals de vlamingen gekend zijn als afstammelingen van stammen zoals menapiers en eburonen?

Ja, dat is echt een laserscherpe classificatie. En modern. Wow.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 18:56   #130
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Amai, straffe bewering.
Hoe noem jij dan de mensen uit West-Oekraiene? Bijna-russen?

Of Oekraïne nou wel echt bestaan heeft, het Oekraïens bestaat en daarom heeft dit volk recht op een onafhankelijke eigen staat.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 19:49   #131
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
En wie begint er over territoriale integriteit?
Frankrijk, de EU, Kerry. Ze brengen alzo een oorlog dichterbij.

Trouwens in Paraguay werd er met hulp van de VS onder het Obama regime een gelijkaardige parlementaire staatsgreep uitgevoerd.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 25 februari 2014 om 19:59.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 19:51   #132
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Alleen de Krim is een groot probleem, met de marinebases.
Als Janoekovitj slim is houdt hij zich op in de buurt van die marinebasis en dan wegglippen met de Russen.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 19:52   #133
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Of Oekraïne nou wel echt bestaan heeft, het Oekraïens bestaat en daarom heeft dit volk recht op een onafhankelijke eigen staat.
Geldt dat principe ook voor degenen die in het Oosten wonen als die niet meer met Kiev samen willen in één land? Ze zeggen daar dat in Kiev de fascisten aan de macht zijn gekomen.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 20:06   #134
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.317
Standaard

Sowieso zou Rusland de Krim moeten innemen. De Krim is Rusland.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 20:09   #135
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Frankrijk, de EU, Kerry. Ze brengen alzo een oorlog dichterbij.

Trouwens in Paraguay werd er met hulp van de VS onder het Obama regime een gelijkaardige parlementaire staatsgreep uitgevoerd.
Ik zie iedereen net zeggen dat de territoriale integriteit niet ter discussie kan staan, hoewel er wel degelijk stemmen zijn in sebastopol die aansluiting zoeken bij rusland en er zeker ook groepen zijn in oost-oekraiene die geen heil zien in een euro-gerichte regering in kiev en die hun verworven rechten afgenomen zien worden nu.
Dat kan leiden tot interne separatistische krachten. Extern zijn die er momenteel echt niet.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 20:31   #136
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Als Janoekovitj slim is houdt hij zich op in de buurt van die marinebasis en dan wegglippen met de Russen.
Misschien is hij voor Putin ook verbrand en een ongelukje is rap gebeurd. Een beetje Polonium of zo zorgeloos laten rondslingeren en ineens een ongeneeslijke ziekte. In Rusland kan hij alleen maar in de weg lopen en zijn waarde is nu onder nul gezakt.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 25 februari 2014 om 20:34.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 20:54   #137
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ik zie iedereen net zeggen dat de territoriale integriteit niet ter discussie kan staan, hoewel er wel degelijk stemmen zijn in sebastopol die aansluiting zoeken bij rusland en er zeker ook groepen zijn in oost-oekraiene die geen heil zien in een euro-gerichte regering in kiev en die hun verworven rechten afgenomen zien worden nu.
Dat kan leiden tot interne separatistische krachten. Extern zijn die er momenteel echt niet.
U begrijpt me verkeerd denk ik. Waarom dringt het westen na de machtsovername aan op territoriale integriteit en niet meer op zelfbeschikkingsrecht? Ze ontmaskeren hier eigenlijk hun niet al te zuivere bedoelingen voor een goed verstaander.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 21:00   #138
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Die Russen wonen daar al langer dan oekraiene bestaat.
Van wanneer wonen daar Oekraïners? Of hebben Russen ergens toch meer rechten louter omdat ze Russen zijn?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 21:02   #139
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dennis Bekijk bericht
Omdat Rusland in Europa ligt en de Verenigde Staten niet.

Het heeft dus evenveel recht als pakweg Nederland, Noorwegen en Servië, om een paar landen te noemen, om zijn zeg te doen over de Europese politiek. Het mag echter niet, zoals het nu wel doet, spreken in naam van andere Oost-Europese landen of denken dat ze iets over hen te zeggen hebben.
Vooreerst ligt het grootste deel van Rusland niet in Europa. Daarnaast is "bemoeien" nog iets heel anders dan "zijn zeg doen over..."
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2014, 21:03   #140
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Zelfs Russisch sprekende inwoners scharen zich tegen Janoekovitsj en Poetin.
Er zijn inderdaad Russisch sprekende Oekraïners en er zijn etnische Russen. Niet de taal maakt het onderscheid, wel hun identiteitsbesef.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be