Nieuwe peiling VRT

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Peeters laat zich niet met een halve zak kersen in de luren leggen. Daar heeft hij groot gelijk in. En hij laat zich zeker niet doen door een arrogante partner zoals de NVA die bovendien onbetrouwbaar is (zie onderwijsdossier...). Het zal boter bij de vis zijn met Peeters, duidelijke afspraken, en anders zal het niet zijn. En Peeters heeft gelijk. Wie denkt de NVA wel dat ze is?

Veruit de grootste partij van Vlaanderen...

Raar dat je leugen na leugen moet blijven bovenhalen, nu ook weer in het onderwijsdebat. Je hebt hier keer na keer zwart op wit de overeenkomst rond je oren gekregen. Er is de bevestiging van de andere regeringspartijen dat een brede eerste graad NIET in die overeenkomst staat. Toch moet je de waarheid weer verdraaien... Held! -)

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Hoeveel bedraagt die financiële put van Nederland dan?

In Nederland is er al lang concensus dat hun manier beter was dan de Belgische, economen zijn het erover eens dat de Nederlandse manier op termijn de beste was. Diezelfde economen voorspellen ook nog donkere jaren voor België aangezien de molensteen steeds zwaarder wordt en dat de nek van de volgende generaties alleen maar fragieler wordt. Maar goed, nu weten we ook alweer dat Utopia in het oosten ligt.

De Nederlandse staatsschuld stijgt fluks naar de 500 miljard € in 2015.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Veruit de grootste partij van Vlaanderen...

Raar dat je leugen na leugen moet blijven bovenhalen, nu ook weer in het onderwijsdebat. Je hebt hier keer na keer zwart op wit de overeenkomst rond je oren gekregen. Er is de bevestiging van de andere regeringspartijen dat een brede eerste graad NIET in die overeenkomst staat. Toch moet je de waarheid weer verdraaien... Held! -)

Ik helemaal niets om mijn oren gekregen. En dat weet u maar al te best.

Wanneer de minister-president (waarmee de NVA in de Vlaamse regering zat, weet u nog...?) zelf zegt dat hij zijn oren niet kon geloven toen hij hoorde wat De Wever zei over het onderwijs op het verkiezingscongres van de NVA, dat ben ik blijkbaar toch niet de enige zijn geweest die verkeerd gehoord heeft.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik helemaal niets om mijn oren gekregen. En dat weet u maar al te best.

Wanneer de minister-president (waarmee de NVA in de Vlaamse regering zat, weet u nog...?) zelf zegt dat hij zijn ogen niet kon geloven toen hij hoorde wat De Wever zei over het onderwijs op het verkiezingscongres van de NVA, dat zal ik toch niet de enige zijn die verkeerd gehoord heeft.

Nochtans blijkt in andere debatten, oa met de Sp.a dat er niks is beslist over een brede eerste graad. Er staat ook geen letter in het akkoord of kan u mij die passage laten zien?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Nochtans blijkt in andere debatten, oa met de Sp.a dat er niks is beslist over een brede eerste graad. Er staat ook geen letter in het akkoord of kan u mij die passage laten zien?

Wanneer u nu denkt dat ik heel die onderwijsdiscussie terug ga openen, dan bent u abuis. Feit is dat De Wever om electorale redenen door zijn uitspraken deed voorkomen dat hij niets wilde veranderen. Onbetrouwbaar ventje dienen De Wever. En dat is niet de eerste keer.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Nederlandse staatsschuld stijgt fluks naar de 500 miljard € in 2015.

De Nederlandse overheidsschuld bedroeg eind 2013 rond de 75% van het BBP, dat is een héél groot verschil met België.

We zullen over een paar jaar zien wie gelijk had, maar ik zet mijn geld niet op België.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wanneer u nu denkt dat ik heel die onderwijsdiscussie terug ga openen, dan bent u abuis. Feit is dat De Wever om electorale redenen door zijn uitspraken deed voorkomen dat hij niets wilde veranderen. Onbetrouwbaar ventje dienen De Wever. En dat is niet de eerste keer.

Haha, lolbroek, gewoon die passage, meer heb ik niet gevraagd.

De Wever wilt wel degelijk een hervorming van het onderwijs, waaronder een opwaardering van het Tso en Bso. Maar De Wever, de NVA én het merendeel van de leerkrachten willen geen nivellering naar onder zoals de socialisten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Haha, lolbroek, gewoon die passage, meer heb ik niet gevraagd.

De Wever wilt wel degelijk een hervorming van het onderwijs, waaronder een opwaardering van het Tso en Bso. Maar De Wever, de NVA én het merendeel van de leerkrachten willen geen nivellering naar onder zoals de socialisten.

Nivellering? Er is helemaal geen nivellering bij de hervorming. Dat is alweer zo'n cliché dat u hanteert. U papegaait zo maar wat na. Bovendien het HSO, waarbij De Wever zweert, is al lang niet meer wat het is geweest. U zou eens moeten praten met de universiteitsprofessoren of de docenten aan de hoge scholen. Die klagen steen en been over de leerlingen uit het secundair onderwijs die van toeten of blazen weten. D�*t is de realiteit. Alleen, mag men het niet hardop zeggen.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zelfs notoire hardcore n-va'ers weten dat het maar één kant uitkan.
U mag 2 keer raden welke kant.

Zoals in Wallonië waar de PS een gevoelige rammeling gaat krijgen? Ik denk het niet. En had Reynders geen domme uitspraak gedaan, was het nog veel erger geweest.

Veeg voor eigen deur, maffiameeloper.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door 20%

Denk jij dat als de N-VA buiten spel gezet wordt, die kiezers het deze keer zo maar zullen slikken?

Als +/-30% het vier jaar terug slikten, waarom zou diezelfde +/- 30% het nu plots niet meer slikken?
De oppositie is meestal heel wat groter dan 30% en die slikken het toch ook?

Zou de kans niet bestaan dat er marsen op Brussel zullen georganiseerd worden (als het daar bij blijft)?

Je weet wat de witte mars uithaalde: nogabollen.
Waarom zou een bruine mars plots iets uithalen?

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nivellering? Er is helemaal geen nivellering bij de hervorming. Dat is alweer zo'n cliché dat u hanteert. U papegaait zo maar wat na. Bovendien het HSO, waarbij De Wever zweert, is al lang niet meer wat het is geweest. U zou eens moeten praten met de universiteitsprofessoren of de docenten aan de hoge scholen. Die klagen steen en been over de leerlingen uit het secundair onderwijs die van toeten of blazen weten. D�*t is de realiteit. Alleen, mag men het niet hardop zeggen.

Toen ik jaren geleden aan de KUL begon was dat ook al zo. Studenten die op een blinde kaart Egypte of Mesopotamië niet konden aanduiden. Met een brede eerste graad ga je het niveau van het ASO niet naarboven helpen, integendeel.

Graag verwijs ik naar De Tocqueville die al in de 19de eeuw waarschuwde voor de nivellering naar onder. Het is niet de hogere klasse die zich moet aanpassen aan de lagere, het is de lagere klasse die juist naarboven moet getrokken worden. Met een brede eerste graad doe je net het eerste.

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Nederlandse staatsschuld stijgt fluks naar de 500 miljard € in 2015.

Huidige stand :

"belgië" :
- Staatsschuld : 380 412 000 000 euro ; stijgt 507 euro per seconde
- Inwoners : ongeveer 11 miljoen
- Staatsschuld per capita : ca. 34 583 euro

Nederland :
- Staatsschuld : 452 674 000 000 euro ; stijgt 480 euro per seconde
- Inwoners : bijna 17 miljoen
- Staatsschuld per capita : ca. 26 627 euro

De onze is veel hoger per kop, én stijgt sneller. Wie is er dan beter aan toe, zeg je ?

Als de N-VA zoals in 2010 opnieuw buitengesloten wordt door collaboratie van de Vlaamse trado's met onredelijke PS-eisen, dan denderen we recht op de afgrond af.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal niet. Als er iemand hier verwaand is de laatste maanden dan is het vooral de (zeer) kleine leider van de NVA. Die denkt al in naam van gans Vlaanderen te kunnen spreken. Wat een pretentie!!

BDW spreekt in naam van de grootste partij van Vlaanderen.
Vergelijk het met de rest van de prutspartijtjes, in wiens naam spreken die?
Die opmerking kwam van Magnette, dat BDW dacht dat hij de keizer van Vlaanderen was! Wat is hij dan: de keizer van een economisch kerkhof en een verzameling vreemdelingen en werklozen?
Magnette kwam arrogant en zenuwachtig over tov een beheerste BDW.
Op heel wat opmerkingen kon hij niet het minste tegenwoord bieden.
Reclame maken voor zijn status quo en het geld gaat hij halen bij "de rijken" en met het creëeren van jobs? De rijken en de bedrijven zullen het verder aftrappen, en zijn jobs waar gaat hij die halen? Bij de bakker?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Huidige stand :

"belgië" :
- Staatsschuld : 380 412 000 000 euro ; stijgt 507 euro per seconde
- Inwoners : ongeveer 11 miljoen
- Staatsschuld per capita : ca. 34 583 euro

Nederland :
- Staatsschuld : 452 674 000 000 euro ; stijgt 480 euro per seconde
- Inwoners : bijna 17 miljoen
- Staatsschuld per capita : ca. 26 627 euro

De onze is veel hoger per kop, én stijgt sneller. Wie is er dan beter aan toe, zeg je ?

Als de N-VA zoals in 2010 opnieuw buitengesloten wordt door collaboratie van de Vlaamse trado's met onredelijke PS-eisen, dan denderen we recht op de afgrond af.

België heeft altijd een grote staatsschuld gehad. Wij zijn nu eenmaal niet zo zuinig als onze noorderburen. Een staatsschuld die vaak schommelde ronde de 100%. Soms daalde die wat en dan weer steeg ze weer een beetje. De Belgische staatsschuld blijft hoog, maar is enigszins stabiel. Dat is dus niets nieuws.

Eilaas, niettegenstaande hun zogenaamde ‘zuinigheid’ hebben de Nederlanders zwaar moeten inleveren. En nog blijkt dit niet voldoende. Het feit is bovendien dat vele Nederlanders met een hoge hypotheekschuld zitten. Daarbij komt dat de Nederlandse staatsschuld de hele tijd stijgt. Ze kruipt nu naar de 75-80% van het BNP. Dus Nederland is zeker niet het land waar we naar moeten opkijken. Nederland doet het echt niet zoveel beter. Meer nog, uiteindelijk zijn de mensen in Nederland er slechter aan toe dan in België.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Toen ik jaren geleden aan de KUL begon was dat ook al zo. Studenten die op een blinde kaart Egypte of Mesopotamië niet konden aanduiden. Met een brede eerste graad ga je het niveau van het ASO niet naarboven helpen, integendeel.

Graag verwijs ik naar De Tocqueville die al in de 19de eeuw waarschuwde voor de nivellering naar onder. Het is niet de hogere klasse die zich moet aanpassen aan de lagere, het is de lagere klasse die juist naarboven moet getrokken worden. Met een brede eerste graad doe je net het eerste.

Helemaal niet. Iemand die in de eerste graad oog heeft voor talen, voor Grieks of Latijn, of wiskunde komt ook aan zijn trekken. En iemand die technisch aangelegd is, komt tevens aan zijn trekken. Trouwens wat is een 'lagere' klasse? Is iemand die oog heeft voor techniek iemand van een 'lagere' klasse? Is iemand die belangstelling heeft voor houtbewerking van lagere klasse? Zo werd het vaak voorgesteld vroeger. Ten onrechte!

En waarom werd het vroeger zo voorgesteld? Omdat een heer van stand niet 'met zijn handen werkte'. En waarom niet? Omdat dat eigenlijk nog veel vroeger het werk van de slaven was. En dat idee van een 'minderwaardige handenarbeid' lijkt bij u nog altijd te bestaan.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nivellering? Er is helemaal geen nivellering bij de hervorming. Dat is alweer zo'n cliché dat u hanteert. U papegaait zo maar wat na. Bovendien het HSO, waarbij De Wever zweert, is al lang niet meer wat het is geweest. U zou eens moeten praten met de universiteitsprofessoren of de docenten aan de hoge scholen. Die klagen steen en been over de leerlingen uit het secundair onderwijs die van toeten of blazen weten. D�*t is de realiteit. Alleen, mag men het niet hardop zeggen.

Nu ga je toch te ver...
Er is al lang nivellering en kwaliteitsverlies in ons onderwijs! Wat de sossen en anderen willen is het niveau op de hoogte van de verrijkers halen omdat het nu niet om aan te zien is!
Studiekeuze nog maar eens uitstellen? Alsof die gasten meer zullen weten een paar jaar later wat ze willen en aankunnen...
Een "brede eerste graad"? Georganiseerd tijdverlies en kinderopvang ipv onderwijs die naam waardig!
Waarom denk je dat madame Onckeldinges haar zoontje naar een "hoogstaand" college stuurt ipv een school uit de buurt waar ze met de verrijking kunnen kennismaken?

[Otherwise]

Het Oosten,

Het is natuurlijk een socialist die de nivellering naar beneden toe voorstelt en voorstaat.
Het enige geode dat er nog is in het onderwijs, namelijk een goed ASO moet nu nog weg, omdat het beroepsonderwijs niet deugt. Iemand die beroepsonderwijs volgt en voor lasser studeert die moet in belgie 3 -4 talen leren spreken etc, etc, met als gevolg dat, na van zijn 12e tot zijn 18e voor lasser gestudeerd te hebben hij over het algemeen geen las kan leggen bij zijn afstuderen, noch een tekst kan schrijven in zijn moedertaal. In China plukt men een rijstboer van zijn veld, duwt hem een laselectrode in zijn handen en na 6 weken last deze domme boer al beter dan de 6 jaar tot lasser opgeleide belgische beroepslasser....

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal niet. Iemand die in de eerste graad oog heeft voor talen, voor Grieks of Latijn, of wiskunde komt ook aan zijn trekken. En iemand die technisch aangelegd is, komt tevens aan zijn trekken. Trouwens wat is een 'lagere' klasse? Is iemand die oog heeft voor techniek iemand van een 'lagere' klasse? Is iemand die belangstelling heeft voor houtbewerking van lagere klasse?. Zo werd het vaak voorgesteld vroeger. Ten onrechte!

En waarom werd het vroeger zo voorgesteld? Omdat een heer van stand niet 'met zijn handen werkte'. En waarom niet? Omdat dat eigenlijk nog veel vroeger het werk van de slaven was. En dat idee van een 'minderwaardige handenarbeid' lijkt bij u nog altijd te bestaan.

Nee, want er gaat minder tijd zijn voor uitdaging bij de sterkere leerlingen. Dus ga je hun niveau naar beneden halen. Je moet evenveel tijd investeren in je cognitief sterke leerlingen als in je technisch sterke leerlingen.

Mijn verwijzing naar De Tocqueville is zoals hij het heeft geanalyseerd in de 19de eeuw. Maar die analyse, net zoals die op de democratie, staat bijna 200 jaar later nog altijd stevig overeind. Om die analyse volledig te extrapoleren moet je het niveau van het Tso en Bso naar boven halen. Je moet de als "lagere" richtingen ingeschatte onderwijsvormen verbeteren en dat doe je niet door het ASO naar onder te nivilleren.

Zelf ben ik ook afgestudeerd in het Tso en dat was op mijn school van een hoog niveau. Van die klas heeft meer dan de helft een diploma hoger onderwijs behaald. Dat hebben wij te danken aan de goede omkadering van de school én goede leerkrachten.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

België heeft altijd een grote staatsschuld gehad. Wij zijn nu eenmaal niet zo zuinig als onze noorderburen. Een staatsschuld die vaak schommelde ronde de 100%. Soms daalde die wat en dan weer steeg ze weer een beetje. De Belgische staatsschuld blijft hoog, maar is enigszins stabiel. Dat is dus niets nieuws.

Eilaas, niettegenstaande hun zogenaamde ‘zuinigheid’ hebben de Nederlanders zwaar moeten inleveren. En nog blijkt dit niet voldoende. Het feit is bovendien dat vele Nederlanders met een hoge hypotheekschuld zitten. Daarbij komt dat de Nederlandse staatsschuld de hele tijd stijgt. Ze kruipt nu naar de 75-80% van het BNP. Dus Nederland is zeker niet het land waar we naar moeten opkijken. Nederland doet het echt niet zoveel beter. Meer nog, uiteindelijk zijn de mensen in Nederland er slechter aan toe dan in België.

Een dikke leugen he venteke....

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Nu ga je toch te ver...
Er is al lang nivellering en kwaliteitsverlies in ons onderwijs! Wat de sossen en anderen willen is het niveau op de hoogte van de verrijkers halen omdat het nu niet om aan te zien is!
Studiekeuze nog maar eens uitstellen? Alsof die gasten meer zullen weten een paar jaar later wat ze willen en aankunnen...
Een "brede eerste graad"? Georganiseerd tijdverlies en kinderopvang ipv onderwijs die naam waardig!
Waarom denk je dat madame Onckeldinges haar zoontje naar een "hoogstaand" college stuurt ipv een school uit de buurt waar ze met de verrijking kunnen kennismaken?

Dan hadden ze voor mij de studiekeuze moeten uitstellen tot ik 18 jaar was. -)