Wouter Torfs roept op tot Vlaams front

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mensen die werklozen laten vallen, dat zijn volksverraders.

Je moet ze niet laten vallen.

Verplicht iedereen die meer dan 24 maanden wrkloosheidsuitkering trekt, om dienstplicht tegenover de bevoling te verrichten.

Laat hen de civile bescherming bemannen, laat hen de brandweerkorpsen bemannen, laat hen de Rood Kruisdiensten verzekeren tegen de vergoeding van hun werkloosheidsuitkering.

Wedden dat een groot deel van de werklozen plots wel werk vinden en dat er geen openstaande jobs voor laag geschoolden meer zijn.

[Tavek]

Anyway, mijn discussiepartners: waar bij mij het blokkeert is hier: we zijn veel productiever dan pakweg 20-30 jaar geleden, mede dankzij de opkomst van de informatietechnologie. We kunnen veel meer doen in veel minder tijd. Ook zijn er nog nooit zoveel mensen aan de slag geweest als nu (dankzij de vrouw die de arbeidsmarkt op gekomen is, in grote massa) en doen we steeds meer hooggeschoolde arbeid. Kortom, we zijn er heel stevig op vooruit gegaan.

Maar toch kampen we met een groeiende ongelijkheid, worden bepaalde groepen rijker en rijker, en anderen steeds armer. De basisbehoeften zoals wonen, voedsel, water en electriciteit worden steeds duurder. Het wordt, vooral voor jonge mensen, steeds moeilijker om deze basisbehoeften te betalen.

Waar gaat de welvaart naartoe in onze maatschappij ?

Mijn antwoord: naar de hebberigheid van enkelen. U mag mij gerust proberen te overtuigen van het tegendeel, ik ben niet te beroerd om mijn fout toe te geven en/of bij te leren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je moet ze niet laten vallen.

Verplicht iedereen die meer dan 24 maanden wrkloosheidsuitkering trekt, om dienstplicht tegenover de bevoling te verrichten.

Laat hen de civile bescherming bemannen, laat hen de brandweerkorpsen bemannen, laat hen de Rood Kruisdiensten verzekeren tegen de vergoeding van hun werkloosheidsuitkering.

Wedden dat een groot deel van de werklozen plots wel werk vinden en dat er geen openstaande jobs voor laag geschoolden meer zijn.

Hier kan ik eigenlijk mee leven. Het is beter als beerputten kuisen of aardbeien plukken en je bent nuttig voor de maatschappij. Een tussenstap tussen werkloosheid en private tewerkstelling.

Alleen: die zaken zijn vaak geproffesionaliseerd, doppers hebben daar niet veel te zoeken

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is heel weinig werk. Van die 90000 vacatures bij de VDAB zijn er een hele hoop vals, of (drie)dubbel. Onze PR man ziet een vacature als een goedkope manier van reclame, zegt genoeg he.

De VDAB is dan ook de 'roddelkrant' van de vacaturesites. En als iemand enkel op die site zoekt om werk te vinden, dan snap ik dat de kans groot is dat die persoon werkloos blijft. Veel betere sites zijn stepstone, monster, sites van bedrijven zelf, consultancy bureaus, ...

Zeggen dat alle vacatures op de site van de VDAB komen is ronduit zever. Er is gelukkig veel meer werk in België.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Zelfs de andere Torfs, Rik Torfs, de professor die ooit nog bij CD&V is geweest, is tegen de klassieke tripartite.

We moeten blijven druk zetten zodat de CD&V niet durft te kiezen voor de tripartite.

Als De Wever niet bereid is om voldoende water in de wijn te doen zit er niets anders op dan een tripartite.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hier kan ik eigenlijk mee leven. Het is beter als beerputten kuisen of aardbeien plukken en je bent nuttig voor de maatschappij. Een tussenstap tussen werkloosheid en private tewerkstelling.

Alleen: die zaken zijn vaak geproffesionaliseerd, doppers hebben daar niet veel te zoeken

Veel van die zaken worden nu gedaan door vrijwilligers en vaak tegen een hoge vergoeding.

De opleidingen van die vrijwilligers laat vaak veel te wensen over, daar die mensen er slechts beperkt te tijd mee bezig zijn en zo snel mogelijk de held willen kunnen uithangen.

Tegelijk haal je veel jongeren terug van straat en leer je hen om discipiline te hebben en om zich ergens voor in te zetten.

Maar je haalt ook de dames en heren uit de werkloosheid die enkel doppen om zakgeld te hebben.

Ook word op die manier Belgie plots een pak minder aantrekkelijk voor gelukszoekers, want zij krijgen dan geen gratis onderdak en inkomen meer zonder tegenprestatie.

Daarnaast hebben diensten zoals de civile bescherming dan terug het nodige persooneel om hun taken deftig en behoorlijk uit te voeren.
En kan die dienst terug perventie optreden tegen overstromingen, dijkbreuken, grondverschuivingen.

Tegenlijk leren werklozen via hun dienstplicht een nieuw en volwaardig beroep aan en doen zij de nodige ervaringen op en kunnen de vaak nutteloze en zinloze opleidingen gegeven door rva en co afgebouwd worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waar gaat de welvaart naartoe in onze maatschappij ?

Mijn antwoord: naar de hebberigheid van enkelen. U mag mij gerust proberen te overtuigen van het tegendeel, ik ben niet te beroerd om mijn fout toe te geven en/of bij te leren.

Het enige dat ik hier zou veranderen, is "enkelen" in "velen".
En waar komt ze vandaan ? Van zij die ze geschapen heeft.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als De Wever niet bereid is om voldoende water in de wijn te doen zit er niets anders op dan een tripartite.

Ja, maar de PS zal wel moeten aanvaarden, dat hun wijn vooral uit water zal bestaan.

Krijgen we toch een tradionele tripartite regering op Vlaams en/of federaal niveau, dan moeten die partijen in 2019 niet staan klagen dat ze met de kiesdrempel aan het flirten zijn en de N-VA meer dan 50% van de stemmen heeft binnengehaald.

De N-VA word namelijk steeds groter dankzij het cordon van de PS waar de tradie gretig aan meewerken.

In de voorkempen en noorderkempen , de rijkste gebieden met de meeste werkgelegenheid in Vlaanderen, stemde nu reeds voor meer dan 45% op de N-VA.
Integenstelling tot het VB en de SP.a, zijn het juist de landelijke gebieden waar de N-VA het grootste is geworden en de meeste stemmen kreeg.

In verschillende gemeentes heeft de N-VA ook reeds bewezen om daadwerkelijk de zaken te kunnen veranderen in positieve zin voor de burger.

De burger wil dus niet dat de N-VA te veel water bij de wijn doet om aan de macht te komen, de burger is vaal extremer dan de politici van de N-VA.
Zwarte zondag 25 jaar geleden was het singaal dat de tradie's de boel moesten opkuizen en veranderen, gele of witte zondag het begin van het einde voor de tradie's, zullen zij moeten buigen of ze zullen in 2019 verdwijnen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Veel van die zaken worden nu gedaan door vrijwilligers en vaak tegen een hoge vergoeding.

Ok, dat is interessant. Waarom wordt er aan die mensen een hoge vergoeding gegeven ? Omdat blijkbaar niet veel volk het kan of wil doen (op een goeie manier). Maw, blijkbaar is het een schaarse dienst om brandweerman of zo te willen zijn, en moeten we wel veel betalen om er te hebben.

We hebben met uw voorstel om langdurig werklozen automatisch brandweerman tegen lage vergoeding te maken, of ze op straat te gooien, dan het volgende effect. De blijkbaar schaarse mensen die enkel met een hoog bedrag kunnen aangetrokken worden worden dan vervangen door veel lager betaalde werkende werklozen, en komen uiteraard zelf niet meer aan de bak ; oftewel hebben we bij de brandweer twee soorten mensen: de haves, en de have-nots. De statutairen en de uitgebuiten, maw.

Moest een prive bedrijf dat doen: sommigen veel betalen, en anderen met nog niet eens een minimum loon doen werken, zou men moord en brand roepen !

Dus oftewel hebben we een brandweer met twee soorten volk voor dezelfde job, oftewel hebben we enkel laag betaalden.

Nu kan het zijn dat die laag-betaalde job die mensen goed uitkomt. Wat doen we met een miljoen brandweerlui ? En gaan die goed het vuur blussen ? Of kan het hen niet schelen ? Wat doen we met die mensen als ze niet voldoen ? Hen ontslaan ?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, het is een drukkingsmiddel om werklozen "alles te laten accepteren". Ook al betekent het bij wijze van spreke in een beerput kruipen met een master diploma. Of als prof uw rug kapotmaken op het veld. Dat is vernedering.
8<

Dus u pleit voor 'economische klassen'?
Zodra iemand een bepaald diploma heeft behaald, is deze zeker dat hij behoort tot een bepaalde klasse en hoeft hij geen job aan te nemen dat zich beneden dat niveau bevindt omdat het vernederend zou zijn?
Privileges in de werkloosheidssteun op basis van diploma. Ok.

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als De Wever niet bereid is om voldoende water in de wijn te doen zit er niets anders op dan een tripartite.

Ik zie echt niet in waarom deze voor bijvoorbeeld VLD makkelijker zou zijn.
Moet VLD niet meer water bij de wijn doen in en tripartite dan in een coallitie met SP.A?
CD&V is 50/50. Daarmee dat ze ook keren als de wind.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waar gaat de welvaart naartoe in onze maatschappij ?

Misschien moet je je lifestyle even vergelijken met die van 30 jaar gelden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ok, dat is interessant. Waarom wordt er aan die mensen een hoge vergoeding gegeven ? Omdat blijkbaar niet veel volk het kan of wil doen (op een goeie manier). Maw, blijkbaar is het een schaarse dienst om brandweerman of zo te willen zijn, en moeten we wel veel betalen om er te hebben.

Denk niet dat er een schaarste is aan bekwame mensen.
Het is vandaag minder belangrijk wat je bekwaamheden zijn om vrijwillige brandweer te worden, dan wel wie je kent.
In sommige korpsen moet je zelfs voorgedragen worden om er binnen te geraken.

We hebben met uw voorstel om langdurig werklozen automatisch brandweerman tegen lage vergoeding te maken, of ze op straat te gooien, dan het volgende effect. De blijkbaar schaarse mensen die enkel met een hoog bedrag kunnen aangetrokken worden worden dan vervangen door veel lager betaalde werkende werklozen, en komen uiteraard zelf niet meer aan de bak ; oftewel hebben we bij de brandweer twee soorten mensen: de haves, en de have-nots. De statutairen en de uitgebuiten, maw.

De vergoedingen worden door politici bepaald.
Vaak gaat het om vriendendiensten tussen politici en hun familie die hogere functies bekleden in de vrijwilligerskorpsen.

Moest een prive bedrijf dat doen: sommigen veel betalen, en anderen met nog niet eens een minimum loon doen werken, zou men moord en brand roepen !

Dus oftewel hebben we een brandweer met twee soorten volk voor dezelfde job, oftewel hebben we enkel laag betaalden.

Nu kan het zijn dat die laag-betaalde job die mensen goed uitkomt. Wat doen we met een miljoen brandweerlui ? En gaan die goed het vuur blussen ? Of kan het hen niet schelen ? Wat doen we met die mensen als ze niet voldoen ? Hen ontslaan ?

Eigenaardig, voor de opschorting van de dienstplicht, werden die korpsen vooral bemand door dienstweigeraars, die de job deden tegen een verwaarloosbare vergoeding en toch was de dienstverlening toen een pak beter dan nu.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Misschien moet je je lifestyle even vergelijken met die van 30 jaar gelden.

Nagel op de kop.
Mijn pa ging werken als arbeider en moeder bleef zoals in vele gezinnen, thuis.
Na zijn werk was pa altijd bezig in de zeer grote moestuin.
We hadden het niet breed, konden ons niet alles veroorloven, maar we beschouwden ons niet arm.

Nu ben je arm als je niet jaarlijks op verlof kan gaan, geen LCD-tv, geen smartphone, geen pc, ... hebt. Tja.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik was net zoals u pakt 5 jaar geleden

Werken, kind krijgen en wat ouder worden maakt u wat zachter en begripvoller voor uw medemens, ge leert het nog.

Dit is om de muren van op te rijden. U negeert compleet mijn punt, en speelt in op mijn persoonlijke situatie. Speel de bal, niet de man.

Ik zeg toch ook niet dat gij ondertussen al dement zijt en daardoor uw argumenten te negeren zijn? De leeftijd van een ander is nooit een argument.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kleuterschool, Basisschool, Middelbare school, Bachelor, Master, Doctoraat.

Ik durf het toch op honderdduizenden euros te houden hoor....

U negeert weer compleet de argumenten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De meerderheid van de werklozen wilt wel degelijk werken, beter nog, ze zijn hopeloos op zoek naar werk.

Jonge mensen met diplomas, die al meer als een jaar zoeken naar werk, dat is geen probleem voor de NVA. Die pakken we hun wachtuitkering af.

Geen probleem, bart lost dat wel op. Stuur je CV op naa het schoon verdiep !

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Dit is om de muren van op te rijden. U negeert compleet mijn punt, en speelt in op mijn persoonlijke situatie. Speel de bal, niet de man.

Ik zeg toch ook niet dat gij ondertussen al dement zijt en daardoor uw argumenten te negeren zijn? De leeftijd van een ander is nooit een argument.

How jaag u niet zo op, ik was u niet aant aanvallen....

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

How jaag u niet zo op, ik was u niet aant aanvallen....

Reageer dan op de argumenten.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Misschien daarom dat we de crisis veel beter verteren dan in andere Europese landen.

Nederland: het fenomeen "onder water" staan is daar nu alomtegenwoordig in de huizenmarkt/hypotheken. Als die mensen hun uitkering verliezen (beperkt in de tijd), dan komen ze pas echt in de shit: ze moeten hun huis verkopen tegen een waarde die ver onder de hypotheek zit.

En zo stimuleer je armoede. Maargoed, in NL lossen ze dat op met een hele horde andere uitkeringen naast de dop gekoppeld aan een massa sociale huurwoningen.

Het is duidelijk dat U geen enkel idee hebt wat de oorzaken zijn van de NL vastgoedcrisis. Google het eens, zo moeilijk is dat niet.