Extreem-links in Griekenland wil nog meer schulden maken op onze kosten

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Voor wat zouden die Chinees geld nodig hebben?

Europees geld komt dan ook zonder voorwaarden?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Europees geld komt dan ook zonder voorwaarden?

Voor dat ze opgenomen werden in de EU ging het ook zonder Chinees geld hoor en ook zonder Europees geld.

[Garry]

Volgens mij hebben we twee mogelijkheden,

of er komt een nieuwe oorlog, of hij is er al.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Voor dat ze opgenomen werden in de EU ging het ook zonder Chinees geld hoor en ook zonder Europees geld.

Ongetwijfeld. De Grieken wisten hun bodemloze put nog te camoufleren.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld. De Grieken wisten hun bodemloze put nog te camoufleren.

We zullen maar zwijgen over onze put zeker? En op beterschap op dat gebied moeten we hier ook niet rekenen hoor, toch niet zolang Europa hier de scepter zwaait. Wat hier nu de regering doet is een uitslaande brand op de petrochemie blussen met een plantensproeier. En 't volk komt nu al in opstand dat de remedie teveel eist van hen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

We zullen maar zwijgen over onze put zeker? En op beterschap op dat gebied moeten we hier ook niet rekenen hoor.

België is alvast niet armlastig. Griekenland wel.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

België is alvast niet armlastig. Griekenland wel.

Ge zou er nog van staan kijken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ge zou er nog van staan kijken.

Vertel.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O jawel, veel Europees geld. En als ze bij de Chinezen aankloppen, ook hun soevereiniteit.

Die zijn ze nu ook kwijt aan Europa. Dus wat maakt het hun uit?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Voor wat zouden die Chinees geld nodig hebben? Voor dat ze opgenomen werden in de EU ging het ook zonder Chinees geld hoor.

Wanneer gaat men hier eindelijk eens inzien dat heel EU een architectonische miskleun is, gedoemd te mislukken.

Met Europa ging alles veel beter gaan en het enige dat we kunnen vaststellen is dat het jaar na jaar slechter en slechter wordt.

Voor dat ze werden opgenomen in de Eurozone, ging het helemaal niet goed met Griekenland, de reden waarom ze zelfs de cijfers vervalste om opgenomen te worden door de Eurozone.

En dat de EU een architectonische miskleun is, zou ik niet te snel roepen.
Iedereen is het er over eens dat er een paar schoonheidsfouten inzitten, maar een miskleun is het zeker niet.
Wat wel is, is dat iedereen denkt dat de EU enkel voordelen mag opleveren en er geen nadelen aan verbonden zijn.
Een deel van die nadelen worden echter veroorzaakt door de landelijke politici en niet door de EU.

Maar als we dan even kijken naar IJsland, dat in de periode tot 2008 weigerde om tot de EU toe te treden, ze konden het beter en hadden de EU nergens voor nodig, na de bankencrisis stond te smeken om toch toegelaten te worden.
Waarna ze te horen kregen dat ze eerst hun financiële puinhoop moeten opkuisen, voor ze bij de EU kunnen komen.
Als tegenreactie hebben ze de Chinezen binnen gehaald, iets waar ze ondertussen reeds veel spijt van hebben.
De Chinezen brengen immers hun eigen werkvolk mee om de jobs uit te voeren en brengen dus geen welvaart voor de plaatselijke bevolking.

Een andere zaak die vergeten word is, dat de EU is opgericht voor China een economische grootmacht werd.
En die grootmacht heeft niets te zoeken in Griekenland, want Griekenland heeft geen grondstoffen waar die grootmacht behoefte aan heeft.
Ook heeft Griekenland geen afzet markt voor Chinese producten en daardoor zijn de twee belangrijkste punten voor Chinese hulp niet voldaan.
Griekenland is dus niet interessant voor de Chinezen en zij zullen de Grieken dus niet helpen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Volgens mij hebben we twee mogelijkheden,

of er komt een nieuwe oorlog, of hij is er al.

Die oorlog is er reeds meerdere jaren, maar het wapengeweld is nog niet massaal in Europa zelf.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En bij mijn weten betaalt de Bondsrepubliek Duitsland nog steeds allerlei zaken af als gevolg van de nederlaag van het Derde Rijk.

Als je over zulke dingen spreekt mag je wel aan bronvermelding doen of cijfers bovenhalen.

Duitsland betaald inderdaad nog aangezien ze voor het laatste stuk staatsbons hebben uitgegeven en die nog lopen. Je moet daar het totale plaatje zien en daar zie je dat ze zeer gunstige voorwaarden tot terugbetaling kregen, bv koppeling aan groeicijfers! Net één van de belangrijkste eisen van Griekenland. Het marschall-plan was voor die groei cruciaal. Bij mijn weten is het leeuwendeel al van bij de start gehalveerd.

Moesten we de Griekse voorwaarden in de tijd aan Duitsland hebben gegeven, dan zaten we nu in wo3.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Als je over zulke dingen spreekt mag je wel aan bronvermelding doen of cijfers bovenhalen.

Volgend artikel gaat over de (herstel)betalingen als gevolg van WO I:

http://www.zeit.de/wissen/geschichte...en-deutschland

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vertel.

Hoeveel zijn wij sinds 2000 tot nu achteruitgeboerd? Van het hoeveel rijkste land tot het hoeveel armste vandaag?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld. De Grieken wisten hun bodemloze put nog te camoufleren.

Waarom werkt Europa dan zo tegen als het erom gaat om ze uit de EU te laten stappen? Ze doen er alle mogelijke moeite voor om e er met alle macht in te houden? De schik voor een uitstap zit bijzonder hoog zou ik zeggen.

En als Griekeland dan toch zo een bodemloze put had die ze hebben moet maskeren om opgenomen te kunnen worden in de EU, wat is die EU dan waard als ze zich door zo een bodemloze put hebben om de tuin laten leiden terwijl, volgens jou, iedereen wist dat Griekenland een bodemloze put was???

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

En als Griekeland dan toch zo een bodemloze put had die ze hebben moet maskeren om opgenomen te kunnen worden in de EU, wat is die EU dan waard als ze zich door zo een bodemloze put hebben om de tuin laten leiden terwijl, volgens jou, iedereen wist dat Griekenland een bodemloze put was???

U gooit een beetje alles door elkaar. Nu weet iedereen in welke situatie Griekenland verkeert. Daarvoor heeft Griekenland bedrog gepleegd.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

België is alvast niet armlastig. Griekenland wel.

Dat is inderdaad zo. Maar toch kunnen we, met een openbare schuld van 107 % van het BNP, ons niet permitteren op onze lauweren te rusten. Bij de Grieken bedraagt het 176 % (bij de Italianen ergens rond de 150 %). We zitten dus een heel eind verwijderd van de destijds binnen de Eurozone vastgelegde norm van 60 %.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gooit een beetje alles door elkaar. Nu weet iedereen in welke situatie Griekenland verkeert. Daarvoor heeft Griekenland bedrog gepleegd.

Daarvoor wist ook iedereen in welke situatie Griekenland verkeerde. Ik gooi niets door elkaar. Ik schotel u alleen doordachte vragen voor waar u geen duidelijk antwoord op weet te geven.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voor dat ze werden opgenomen in de Eurozone, ging het helemaal niet goed met Griekenland, de reden waarom ze zelfs de cijfers vervalste om opgenomen te worden door de Eurozone.

En dat de EU een architectonische miskleun is, zou ik niet te snel roepen.
Iedereen is het er over eens dat er een paar schoonheidsfouten inzitten, maar een miskleun is het zeker niet.
Wat wel is, is dat iedereen denkt dat de EU enkel voordelen mag opleveren en er geen nadelen aan verbonden zijn.
Een deel van die nadelen worden echter veroorzaakt door de landelijke politici en niet door de EU.

Maar als we dan even kijken naar IJsland, dat in de periode tot 2008 weigerde om tot de EU toe te treden, ze konden het beter en hadden de EU nergens voor nodig, na de bankencrisis stond te smeken om toch toegelaten te worden.
Waarna ze te horen kregen dat ze eerst hun financiële puinhoop moeten opkuisen, voor ze bij de EU kunnen komen.
Als tegenreactie hebben ze de Chinezen binnen gehaald, iets waar ze ondertussen reeds veel spijt van hebben.
De Chinezen brengen immers hun eigen werkvolk mee om de jobs uit te voeren en brengen dus geen welvaart voor de plaatselijke bevolking.

Een andere zaak die vergeten word is, dat de EU is opgericht voor China een economische grootmacht werd.
En die grootmacht heeft niets te zoeken in Griekenland, want Griekenland heeft geen grondstoffen waar die grootmacht behoefte aan heeft.
Ook heeft Griekenland geen afzet markt voor Chinese producten en daardoor zijn de twee belangrijkste punten voor Chinese hulp niet voldaan.
Griekenland is dus niet interessant voor de Chinezen en zij zullen de Grieken dus niet helpen.

Als je een vehikel van EU hebt zoals het nu is, met enkel een eenheidsmunt, maar geen gelijke belastingen en sociale zekerheid in alle lidstaten blijf je in een vicieuze cirkel ronddraaien van concurrentie tussen de lidstaten. Wat de financiële en industriële wereld natuurlijk in stand houden.

Je vergeet ook dat indien Griekenland zich moet wenden tot Rusland om bijstand, met de Krim en Griekenland en de helft van Cyprus strategisch in handen van Poetin komt.
Europa stuurt door hun eigen domheid zelf aan op het strategisch verlies van het middellandse zeegebied.

En wat praat je over geen afzetmarkt voor Chinese producten, hier koopt iedereen ze omdat ze zo goedkoop zijn, daar zouden ze volgens jou dus duurdere producten uit andere landen gaan invoeren en kopen?

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ge zou er nog van staan kijken.

Met een schuld van meer dan 100% van het bnp valt dat inderdaad te betwijfelen. Maar de kerktorenpolitiek is in staat om alles te ontkennen.