Homans: ‘Kinderopvang is er vooral voor wie werkt’ - Pagina 7

Rudy · 29 januari 2015, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat klopt wel.Echter moesten vrouwen meer thuisblijven en voor de kinderen zorgen zouden er misschien weer veel minder mannelijke werklozen zijn ?

Wat is het verschil tussen een mannelijke en een vrouwelijke werkloze ?

reservespeler · 29 januari 2015, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Wat is het verschil tussen een mannelijke en een vrouwelijke werkloze ?

Het geslacht?

fred vanhove · 29 januari 2015, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Wat is het verschil tussen een mannelijke en een vrouwelijke werkloze ?

Mannen kunnen ook thuis blijven en pampers verversen....geen probleem.Vrouwen kunnen dan maar gaan werken als dakwerker ,politieagente ,militair,Brandweervrouw,garagist,lasser,kraanvrou w,spoorlegger,slager,asfalteerder,duiker en nog veel andere beroepen gaan uitoefenen.....dat mag ook geen probleem zijn.

vlaams realist · 29 januari 2015, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Mannen kunnen ook thuis blijven en pampers verversen....geen probleem.Vrouwen kunnen dan maar gaan werken als dakwerker ,politieagente ,militair, andweervrouw,garagist,lasser,kraanvrouw,spoorlegge r,slager,asfalteerder,duiker en nog veel andere beroepen gaan uitoefenen.....dat mag ook geen probleem zijn.

Zonder de gelijkheid te willen aanvallen , begrijp ik je punt .
En daar ontstaat een NIEUWE vorm van ongelijkheid .
Uit eigen ervaring ; Er worden zo veel mogelijk vrouwen aangenomen bij INFRABEL . Er zijn functies waar ze "hun mannetje" staan , maar op het terrein zie ik er niet veel . Ik zie ze wel in zware beroepen bij NMBS , een treinbegeleidster verdient respect . Die werkt dus niet voor infrabel .
Ik heb nog nooit een vrouwelijke spoorarbeider gezien ( en ik heb er al 2000 gezien) . Ook bij de lassers ,asfalteerders , enz zijn ze niet vertegenwoordigd .
De nieuwe vorm van ongelijkheid bestaat erin dat een oudere werknemer een softe job kreeg . Nu er echter een jonge poppemie die de job krijgt .
Wat doe je dan met de ervaren 50 plusser ?
In de Frankrijkstraat (Brussel-zuid ) kan je lunchen tegen schappelijke prijzen . Spijtig dat die service enkel maar bereikbaar is voor een kleine groep .
De mensen die het spoor doen werken kunnen DAAR niet gaan eten .

Die

Tavek · 30 januari 2015, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat klopt wel.Echter moesten vrouwen meer thuisblijven en voor de kinderen zorgen zouden er misschien weer veel minder mannelijke werklozen zijn ?

Denk het niet. Kijk naar het werklozen mannenlegioen en de jobs die vrouwen meestal hebben.

Er is geen match. Of denk je dat oud fordarbeiders, dokwerkers, etc....opeens verpleegster, verkoopster, leerkracht of psychologe gaan worden.

Vergeet ook niet dat de man op de arbeidsmarkt 1 probleem heeft: ze zijn vaker lager geschoold dan vrouwen.

Sucks, maar ik vrees dat de toekomst op de arbeidsmarkt aan de vrouwen is.

TV-verslaafde · 30 januari 2015, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Denk het niet. Kijk naar het werklozen mannenlegioen en de jobs die vrouwen meestal hebben.

Er is geen match. Of denk je dat oud fordarbeiders, dokwerkers, etc....opeens verpleegster, verkoopster, leerkracht of psychologe gaan worden.

Vergeet ook niet dat de man op de arbeidsmarkt 1 probleem heeft: ze zijn vaker lager geschoold dan vrouwen.

Sucks, maar ik vrees dat de toekomst op de arbeidsmarkt aan de vrouwen is.

Wie gaat dan naar de maan, naar de everest, naar de ruimte, bevaart de 7 oceanen ?

https://www.youtube.com/watch?v=n8WhT9BwpRs

fred vanhove · 30 januari 2015, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Denk het niet. Kijk naar het werklozen mannenlegioen en de jobs die vrouwen meestal hebben.

Er is geen match. Of denk je dat oud fordarbeiders, dokwerkers, etc....opeens verpleegster, verkoopster, leerkracht of psychologe gaan worden.

Vergeet ook niet dat de man op de arbeidsmarkt 1 probleem heeft: ze zijn vaker lager geschoold dan vrouwen.

Sucks, maar ik vrees dat de toekomst op de arbeidsmarkt aan de vrouwen is.

In een heel heel verre toekomst kan je misschien wel gelijk hebben ....echter is het zo dat je nu naast iemand hebben die het plan voor je huis tekent nog altijd iemand nodig hebt die je dakpannen plaatst

Een nieuwe keuken plaatsen zal nog wel enige tijd duren eer ik daar een vrouwelijke ploeg ga voor over de vloer krijgen zeker ?
Bij een serieuse café ruzie met geblokte hooligans zie ik nog niet direct hoe vrouwelijke agentjes die kerels in de boeien gaan kunnen slaan ?

Zonder macho te willen overkomen vraag ik me nog steeds af waarom de beste koks nog altijd mannen zijn ? Ik vraag me nog steeds af waarom de beste kappers nog steeds mannen zijn net als de grootste modeontwerpers ? Je zou toch verwachten dat vrouwen in die domeinen prominent zouden aanwezig zijn ?

TV-verslaafde · 30 januari 2015, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In een heel heel verre toekomst kan je misschien wel gelijk hebben ....echter is het zo dat je nu naast iemand hebben die het plan voor je huis tekent nog altijd iemand nodig hebt die je dakpannen plaatst

Een nieuwe keuken plaatsen zal nog wel enige tijd duren eer ik daar een vrouwelijke ploeg ga voor over de vloer krijgen zeker ?
Bij een serieuse café ruzie met geblokte hooligans zie ik nog niet direct hoe vrouwelijke agentjes die kerels in de boeien gaan kunnen slaan ?

Zonder macho te willen overkomen vraag ik me nog steeds af waarom de beste koks nog altijd mannen zijn ? Ik vraag me nog steeds af waarom de beste kappers nog steeds mannen zijn net als de grootste modeontwerpers ? Je zou toch verwachten dat vrouwen in die domeinen prominent zouden aanwezig zijn ?

Vrouwen hun tijd komt nog wel, zeker ? Ze hebben wat tijd nodig.

circe · 30 januari 2015, 10:08

Citaat:

Zonder macho te willen overkomen vraag ik me nog steeds af waarom de beste koks nog altijd mannen zijn ? Ik vraag me nog steeds af waarom de beste kappers nog steeds mannen zijn net als de grootste modeontwerpers ? Je zou toch verwachten dat vrouwen in die domeinen prominent zouden aanwezig zijn ?

goede vraag. Ik vermoed dat dit komt omdat al de jobs die jij opnoemt vroeger ondergeschikte vrouwelijk jobs waren.
De kokkin van het kasteel behoorde tot de lagere bedienden, net zoals de kamenier (kapper), de kleding voor dames werd (en wordt nog steeds) weldegelijk door naaisters (lagere bedienden) uitgevoerd. De ontwerpen werden door diezelfde naaisters (modistes) gemaakt.

Wat wel raar is, is dat sommige hoogstaande mannelijke beroepen ook weer hun status kwijtgeraken als het aantal vrouwen toeneemt: neem de huisarts, nu volledig vervrouwelijkt.

Dit geeft wel eens stof tot nadenken.

Tavek · 30 januari 2015, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In een heel heel verre toekomst kan je misschien wel gelijk hebben ....echter is het zo dat je nu naast iemand hebben die het plan voor je huis tekent nog altijd iemand nodig hebt die je dakpannen plaatst

Een nieuwe keuken plaatsen zal nog wel enige tijd duren eer ik daar een vrouwelijke ploeg ga voor over de vloer krijgen zeker ?
Bij een serieuse café ruzie met geblokte hooligans zie ik nog niet direct hoe vrouwelijke agentjes die kerels in de boeien gaan kunnen slaan ?

Zonder macho te willen overkomen vraag ik me nog steeds af waarom de beste koks nog altijd mannen zijn ? Ik vraag me nog steeds af waarom de beste kappers nog steeds mannen zijn net als de grootste modeontwerpers ? Je zou toch verwachten dat vrouwen in die domeinen prominent zouden aanwezig zijn ?

Mannen kunnen zich gemakkelijker focussen op hun carriere omwille van het afwezig zijn van het moederschap. Vrouwen die weten deze zaken te combineren (het is niet gemakkelijk) of volledig voor hun carriere gaan, zijn evenzeer topchefs, etc...alleen hebben zij een extra barriere.

Maar je hebt gelijk: er zijn nog steeds dakwerkers en dergelijke nodig, alleen evolueren we steeds meer naar een kenniseconomie waarin opleiding en diploma belangrijker worden, en veel mannen denken geen diploma nodig te hebben.

Ik merk nu al in bepaalde beroepen (leerkracht bvb) dat je als gediplomeerde man sneller een job krijgt als een vrouw met dezelfde kwalificaties omdat scholen graag streven naar toch een evenwicht in het lerarenkorps. Vaak zitten ze nu al snel met 60-70 % vrouwen.

Alleen dat diploma halen is voor jongens blijkbaar toch moeilijker....

Tavek · 30 januari 2015, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

goede vraag. Ik vermoed dat dit komt omdat al de jobs die jij opnoemt vroeger ondergeschikte vrouwelijk jobs waren.
De kokkin van het kasteel behoorde tot de lagere bedienden, net zoals de kamenier (kapper), de kleding voor dames werd (en wordt nog steeds) weldegelijk door naaisters (lagere bedienden) uitgevoerd. De ontwerpen werden door diezelfde naaisters (modistes) gemaakt.

Wat wel raar is, is dat sommige hoogstaande mannelijke beroepen ook weer hun status kwijtgeraken als het aantal vrouwen toeneemt: neem de huisarts, nu volledig vervrouwelijkt.

Dit geeft wel eens stof tot nadenken.

Ik denk niet dat de status verdwijnt, ik vind een huisarts nog steeds een zeer belangrijk beroep.

Ik stel gewoon vast dat vrouwen zich beter weten te positioneren op de arbeidsmarkt dan mannen. Ze zijn sneller geneigd om te gaan studeren, en doen dat ook beter (minder uitval) waardoor er nu meer meisjes een masterdiploma halen dan jongens.

Wat resulteert in hogere salarissen en betere werkomstandigheden. ALLE vrouwen waar ik mee op de middelbare school heb gezeten, die hebben doorgestudeerd (vaak tot master-na-master of doctoraat) verdienen meer als hun man.

fred vanhove · 30 januari 2015, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mannen kunnen zich gemakkelijker focussen op hun carriere omwille van het afwezig zijn van het moederschap. Vrouwen die weten deze zaken te combineren (het is niet gemakkelijk) of volledig voor hun carriere gaan, zijn evenzeer topchefs, etc...alleen hebben zij een extra barriere.

Maar je hebt gelijk: er zijn nog steeds dakwerkers en dergelijke nodig, alleen evolueren we steeds meer naar een kenniseconomie waarin opleiding en diploma belangrijker worden, en veel mannen denken geen diploma nodig te hebben.

Ik merk nu al in bepaalde beroepen (leerkracht bvb) dat je als gediplomeerde man sneller een job krijgt als een vrouw met dezelfde kwalificaties omdat scholen graag streven naar toch een evenwicht in het lerarenkorps. Vaak zitten ze nu al snel met 60-70 % vrouwen.

Alleen dat diploma halen is voor jongens blijkbaar toch moeilijker....

In het geval van leerkracht lijkt me dat toch duidelijk.Alle vrouwen zullen je hetzelfde vertellen....ideaal beroep voor een vrouw want alle schoolvakanties thuis samen met de kinderen

circe · 30 januari 2015, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In het geval van leerkracht lijkt me dat toch duidelijk.Alle vrouwen zullen je hetzelfde vertellen....ideaal beroep voor een vrouw want alle schoolvakanties thuis samen met de kinderen

en de mannelijke leerkrachten gebruiken die verlofperiodes om lange reizen te maken neem ik aan?

fred vanhove · 30 januari 2015, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mannen kunnen zich gemakkelijker focussen op hun carriere omwille van het afwezig zijn van het moederschap. Vrouwen die weten deze zaken te combineren (het is niet gemakkelijk) of volledig voor hun carriere gaan, zijn evenzeer topchefs, etc...alleen hebben zij een extra barriere.

Maar je hebt gelijk: er zijn nog steeds dakwerkers en dergelijke nodig, alleen evolueren we steeds meer naar een kenniseconomie waarin opleiding en diploma belangrijker worden, en veel mannen denken geen diploma nodig te hebben.

Ik merk nu al in bepaalde beroepen (leerkracht bvb) dat je als gediplomeerde man sneller een job krijgt als een vrouw met dezelfde kwalificaties omdat scholen graag streven naar toch een evenwicht in het lerarenkorps. Vaak zitten ze nu al snel met 60-70 % vrouwen.

Alleen dat diploma halen is voor jongens blijkbaar toch moeilijker....

Is inderdaad waar maar anderzijds zie je toch meer en meer knelpuntberoepen verschijnen.....Probeer nog maar eens een goede loodgieter te vinden.....Maar je hebt gelijk dat ook vakmannen het steeds meer zullen moeten hebben van kennis.Een automekanieker of elektrieker van 40 jaar geleden en nu.....totaal verschillende beroepen.

fred vanhove · 30 januari 2015, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en de mannelijke leerkrachten gebruiken die verlofperiodes om lange reizen te maken neem ik aan?

Dat zou kunnen maar dan moeten ze wel een partner hebben die ook in het onderwijs werkt...en of kinderloos zie single zijn.

vlijmscherp · 30 januari 2015, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en de mannelijke leerkrachten gebruiken die verlofperiodes om lange reizen te maken neem ik aan?

want mannen kunnen niet zorgen voor kinderen?

fred vanhove · 30 januari 2015, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

goede vraag. Ik vermoed dat dit komt omdat al de jobs die jij opnoemt vroeger ondergeschikte vrouwelijk jobs waren.
De kokkin van het kasteel behoorde tot de lagere bedienden, net zoals de kamenier (kapper), de kleding voor dames werd (en wordt nog steeds) weldegelijk door naaisters (lagere bedienden) uitgevoerd. De ontwerpen werden door diezelfde naaisters (modistes) gemaakt.

Wat wel raar is, is dat sommige hoogstaande mannelijke beroepen ook weer hun status kwijtgeraken als het aantal vrouwen toeneemt: neem de huisarts, nu volledig vervrouwelijkt.

Dit geeft wel eens stof tot nadenken.

Dat klopt...maar dan nog hebben ze een eeuw voorsprong.Sinds wanneer zijn mannen beginnen koken of naaien dan ?

circe · 30 januari 2015, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat klopt...maar dan nog hebben ze een eeuw voorsprong.Sinds wanneer zijn mannen beginnen koken of naaien dan ?

na WOI ? als de restaurants begonnen te draaien? Toen Coco Chanel begon? (hé kijk, dat is een vrouw).

Tavek · 30 januari 2015, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In het geval van leerkracht lijkt me dat toch duidelijk.Alle vrouwen zullen je hetzelfde vertellen....ideaal beroep voor een vrouw want alle schoolvakanties thuis samen met de kinderen

Denk dat het een non issue is, want als vader wil je ook bij je kinderen kunnen zijn. De generatie waarvoor mannen = werken, vrouwen = kinderen zorgen, is ondertussen op pensioen/op pensioen aan het gaan.

DewareJakob · 30 januari 2015, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Denk dat het een non issue is, want als vader wil je ook bij je kinderen kunnen zijn. De generatie waarvoor mannen = werken, vrouwen = kinderen zorgen, is ondertussen op pensioen/op pensioen aan het gaan.

Er zijn er nog, binnen het stereotiepe beeld, man=werk, vrouw=thuis. Vooral bij de vernieuwers.
Maar bij veel tweeverdieners worden de gezins- en kinderentaken verdeeld naargelang de bekwaamheden. Hoe langer hoe meer, gelukkig maar.