N-VA oplossing om ouderen tot 67 jaar te laten werken - Pagina 7

coro · 6 juni 2015, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Van een Brabants trekpaard kan je NOOIT een renpaard maken, maar door je egoïstische kijk op de maatschappij MOET iedereen naar jou voorbeeld leven en werken. Meer wil ik daar niet over zeggen.

Ik denk (weet) dat mijn maatschappelijk sociaal engagement boven het vlaams/belgisch gemiddelde ligt; dus ik zou maar dimmen om mij van een egoïstische kijk te beschuldigen.

Niemand MOET iets en ieder vult zijn/haar leven in zoals hij/zij dat wil, maar aan geklaag en gezaag waar passiviteit aan de grondslag ligt heeft niemand iets "n werkt zelfs storend en contraproductief.

Jouw beperkt vermogen om te debatteren is te betreuren en meer wil ik daar niet over kwijt.

quercus · 6 juni 2015, 12:20

Och zowat twee jaar geleden heeft een sociaal zeer vooruitstrevend en welvarend land, Zweden, de pensioenleeftijd gebracht op 67 jaar. Maar hier, in ons oubollig middenveld-Stakistan la Belgique stijgt een gehuil en geschreeuw omdat dit, o zo voorzichtjes en met de traditionele resem uitzonderingen, wordt ingevoerd vanaf 2020. Jongens, jongens toch...

vrijzinnige · 6 juni 2015, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Ik denk (weet) dat mijn maatschappelijk sociaal engagement boven het vlaams/belgisch gemiddelde ligt; dus ik zou maar dimmen om mij van een egoïstische kijk te beschuldigen.

Niemand MOET iets en ieder vult zijn/haar leven in zoals hij/zij dat wil, maar aan geklaag en gezaag waar passiviteit aan de grondslag ligt heeft niemand iets "n werkt zelfs storend en contraproductief.

Jouw beperkt vermogen om te debatteren is te betreuren en meer wil ik daar niet over kwijt.

Wat een " eigendunk" daar kan het grote Vlaamse wonder nog een lesje van leren.
Maar schijnbaar was mijn reactie " rechts voor haar raap".

demonen · 6 juni 2015, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Och zowat twee jaar geleden heeft een sociaal zeer vooruitstrevend en welvarend land, Zweden, de pensioenleeftijd gebracht op 67 jaar. Maar hier, in ons oubollig middenveld-Stakistan la Belgique stijgt een gehuil en geschreeuw omdat dit, o zo voorzichtjes en met de traditionele resem uitzonderingen, wordt ingevoerd vanaf 2020. Jongens, jongens toch...

Indien de Zweden content zouden zijn met een belgisch werknemerspensioen van 1.000 Euro/maand dan kunnen zij reeds op 39 jarige leeftijd met pensioen!

Elke Zweed kan tussen zijn 61ste en 67ste op pensioen. Uiteraard zal men op zijn 61ste een kleiner pensioentje ontvangen dan wanneer men tot zijn 67ste werkt. Zweden kunnen ook kiezen om bv. op hun 62ste hun pensioen deeltijds op te nemen en deeltijds te blijven werken. Gemiddeld genomen werkt men in Zweden tot 63 jaar, terwijl dat in België amper 58 is. De belastingverlaging van 22% voor het tewerkstellen van oudere werknemers en het "last in first out principe" verklaren mee waarom Zweden zolang bij hun werkgever blijven. Men is over het algemeen geneigd om deeltijds pensioen op te nemen vanaf 61 met uitkeringen uit de tweede pijler (het aanvullend pensioen) en slechts vanaf 65 het wettelijk pensioen te cashen. En zelfs na die leeftijd kan een Zweed blijven bijverdienen. Daarmee bouwt hij ook nog eens extra pensioenrechten op. Het principe is even eenvoudig als duidelijk: je haalt uit het systeem wat je erin stak. Niet meer, maar ook niet minder.

Gezinspensioenen bestaan in Zweden niet, want men bouwt individueel rechten op. Uiteraard kan de Zweed rekenen op gelijkgestelde periodes voor zorg en het ouderschapsverlof en of men nu werkt of niet, ouders met kinderen bouwen tussen 0 en 4 jaar pensioenrechten op. Dit is een pensioenbonus die ervoor zorgt dat ook vrouwen een redelijk pensioen hebben, zij het nog steeds lager dan hun mannelijke collega's.

En de betaalbaarheid, horen wij u denken. Ook daar hebben de Zweden aan gedacht. De bijdragen gebeuren aan 18,5% van het loon, het pensioenbedrag is gekoppeld aan een inkomensindex en er is een ruime uitbouw van de tweede pijler, nl. het aanvullend pensioen. Dit alles is betaalbaar juist omdat meer mensen werken.

En ook op het gebied van informatie kunnen wij van het Zweeds model leren. Zweden weten op elk moment precies hoeveel pensioen ze hebben opgebouwd. Daarvoor zorgt een grote jaarlijkse oranje enveloppe die elkeen ontvangt van zodra men is afgestudeerd. Voor de impact van loopbaankeuzes op hun loon en hun pensioen kunnen de Zweden al chattend of per SMS terecht bij het ministerie van sociale zekerheid.
http://www.knack.be/nieuws/waarom-zw...nion-7113.html

De schoofzak · 6 juni 2015, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Maw, jij geeft BDW gelijk ! Dat hij dan tenminste de moed had om dit te komen vertellen bij Ford of bij Opel en de talrijke kleinere bedrijfjes die in 2014 de fabriekspoorten sloten.

Dat jouw idool, weet ik veel wie vb. notionele De Leeuw, bij mij maar eens langs komt om het hoogst percentage belastingen te komen opeisen,
en ik zal hem eens leren hoe ge moet omgaan met bosapen gelijk hij.

.

demonen · 6 juni 2015, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat jouw idool, weet ik veel wie vb. notionele De Leeuw, bij mij maar eens langs komt om het hoogst percentage belastingen te komen opeisen,
en ik zal hem eens leren hoe ge moet omgaan met bosapen gelijk hij.

.

"Vanuit het niets is Bart De Wever de meest gedreven lobbyist van het gokwezen geworden. Hij was het die de twee nieuwe Belgische casino's wilde en die eis op de politieke agenda van de regering-Michel heeft laten zetten. En de Antwerpse burgemeester staat te popelen om aan zijn casino te beginnen, ook al is er wettelijk nog niets geregeld. Een wetswijziging moet eerst nog worden goedgekeurd door het parlement en daarna in het Staatsblad worden gepubliceerd. Pas dan kan De Wever een openbare aanbesteding uitschrijven voor de concessie ervan. Dat is dus absoluut nog niet voor morgen. Maar toch, zeggen insiders, is De Wever op dit moment al in het geheim aan het onderhandelen met het Oostenrijkse Novomatic van multimiljardair Johann Graf, het grootste gokbedrijf ter wereld.".

vrijzinnige · 6 juni 2015, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat jouw idool, weet ik veel wie vb. notionele De Leeuw, bij mij maar eens langs komt om het hoogst percentage belastingen te komen opeisen,
en ik zal hem eens leren hoe ge moet omgaan met bosapen gelijk hij.

.

Ik wacht nog steeds op het bewijs van je bewering dat de NVA 30000 banen heeft kunnen redden in België schoofzak !
Zoek achter dat bewijs en toon het ons ! Want die afleiding helpt om je agressie te bedwingen.

dpg · 6 juni 2015, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Wat een " eigendunk" daar kan het grote Vlaamse wonder nog een lesje van leren.
Maar schijnbaar was mijn reactie " rechts voor haar raap".

Uw reactie was naast de kwestie.

Je bent het type dat steeds stelt dat je "niet leeft om te werken" en na het verliezen van zijn werk "jankt dat hij zijn leven kwijt is".

vrijzinnige · 6 juni 2015, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Uw reactie was naast de kwestie.

Je bent het type dat steeds stelt dat je "niet leeft om te werken" en na het verliezen van zijn werk "jankt dat hij zijn leven kwijt is".

Als het voor jou naast de kwestie is, dat persoon x beweerd dat zij de meest sociale persoon van België is, maar alsluit met de woorden " wie werkloos is en blijft, dat is zijn of haar eigen schuld ", dan zegt dit meer over jou dan over mijn reactie.

coro · 6 juni 2015, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Als het voor jou naast de kwestie is, dat persoon x beweerd dat zij de meest sociale persoon van België is, maar alsluit met de woorden " wie werkloos is en blijft, dat is zijn of haar eigen schuld ", dan zegt dit meer over jou dan over mijn reactie.

Er bestaan (gratis) online-cursussen 'begrijpend lezen'!!!

dpg · 6 juni 2015, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Als het voor jou naast de kwestie is, dat persoon x beweerd dat zij de meest sociale persoon van België is, maar alsluit met de woorden " wie werkloos is en blijft, dat is zijn of haar eigen schuld ", dan zegt dit meer over jou dan over mijn reactie.

Citaat:

Ik denk (weet) dat mijn maatschappelijk sociaal engagement boven het vlaams/belgisch gemiddelde ligt; dus ik zou maar dimmen om mij van een egoïstische kijk te beschuldigen.

(Niemand MOET iets en ieder vult zijn/haar leven in zoals hij/zij dat wil, maar aan geklaag en gezaag waar passiviteit aan de grondslag ligt heeft niemand iets "n werkt zelfs storend en contraproductief.

Dat staat er niet wat gij ervan maakt.

En hij heeft nog groot gelijk ook.
Uit afgunst verwijt ge hem een boerenpaard te zijn gezien ge zelf niet meer ambities hebt dan een ezel te zijn.

vrijzinnige · 6 juni 2015, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Er bestaan (gratis) online-cursussen 'begrijpend lezen'!!!

Zoals het te verwachten was, net zoals het al meermaals bij het opperhoofd het geval was:
"Verkeerd begrepen".

dpg · 6 juni 2015, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Er bestaan (gratis) online-cursussen 'begrijpend lezen'!!!

Er bestaan ook vele vormen van tijdskrediet om opleidingen te volgen voor werknemers die vooruit willen geraken, die iets nieuws willen leren, die zich willen specialiseren.

Maar dat is blijkbaar maar "tijdsverspilling" van een boerenpaard kan je immers geen renpaard maken. Of hij die de pretentie heeft de werknemer te verdedigen breekt die zelfde werknemer af in een en dezelfde posting.

vrijzinnige · 6 juni 2015, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Dat staat er niet wat gij ervan maakt.

En hij heeft nog groot gelijk ook.
Uit afgunst verwijt ge hem een boerenpaard te zijn gezien ge zelf niet meer ambities hebt dan een ezel te zijn.

Is die leescursus van Cora niets voor jou ?

DucDEnghien · 6 juni 2015, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

Dat is nu wat ik parasiteren noem.

De afgunst druipt er van alle kanten af.

dpg · 6 juni 2015, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Is die leescursus van Cora niets voor jou ?

griezel · 6 juni 2015, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Och zowat twee jaar geleden heeft een sociaal zeer vooruitstrevend en welvarend land, Zweden, de pensioenleeftijd gebracht op 67 jaar. Maar hier, in ons oubollig middenveld-Stakistan la Belgique stijgt een gehuil en geschreeuw omdat dit, o zo voorzichtjes en met de traditionele resem uitzonderingen, wordt ingevoerd vanaf 2020. Jongens, jongens toch...

Wat kunnen ons de Zweden nu schelen ? Straks worden de pensioenen gewoon afgeschaft, dan zal het " Marche ou Crève " zijn, zoals in het Franse Vreemdelingen Legioen.
En in feite is het al zo , want kijk, vandaag gaat een jongere gemiddeld tot zijn 20-25 naar school, om toch een diplomakke te hebben ( behalve de allochtone boeven, die gaan vanaf hun 14 full time aan de slag in de misdaad, maar d�*t is een ander verhaal ).
20- 25 jaar dus, en dan moet je hoeveel, 42 of 43 jaren werken vooraleer op pensioen te kunnen. Doe er een paar jaar bij dat ze werk ZOEKEN, een paar periodes werkloosheid, en je komt al snel uit aan 70 / 80 jaar...
En GIJ vind dat NORMAAL ?

griezel · 6 juni 2015, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat jouw idool, weet ik veel wie vb. notionele De Leeuw, bij mij maar eens langs komt om het hoogst percentage belastingen te komen opeisen,
en ik zal hem eens leren hoe ge moet omgaan met bosapen gelijk hij.

.

Oeioei, nu hebben wij schrik !

vrijzinnige · 6 juni 2015, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Er bestaan ook vele vormen van tijdskrediet om opleidingen te volgen voor werknemers die vooruit willen geraken, die iets nieuws willen leren, die zich willen specialiseren.

Maar dat is blijkbaar maar "tijdsverspilling" van een boerenpaard kan je immers geen renpaard maken. Of hij die de pretentie heeft de werknemer te verdedigen breekt die zelfde werknemer af in een en dezelfde posting.

Ik zal wat duidelijker voor jullie zijn, want schijnbaar is werken voor jullie enkel maar een kantoorjobke. Maar er bestaat ook nog zo iets als bandwerk in fabrieken.
Als voorbeeld neem ik de arbeidsters bij Mora, die grote bewondering en bekendheid kregen door het TV programma Waes versus Wouters.
Maar die sociale klasse zal wel te weinig voor jullie zijn, en.....deze klasse zal het mij NIET kwalijk nemen dat ik de zinspeling "Brabants trekpaard" gebruikte, want ik heb en had echt bewondering voor deze vrouwen.

coro · 6 juni 2015, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Ik zal wat duidelijker voor jullie zijn, want schijnbaar is werken voor jullie enkel maar een kantoorjobke. Maar er bestaat ook nog zo iets als bandwerk in fabrieken.
Als voorbeeld neem ik de arbeidsters bij Mora, die grote bewondering en bekendheid kregen door het TV programma Waes versus Wouters.
Maar die sociale klasse zal wel te weinig voor jullie zijn, en.....deze klasse zal het mij NIET kwalijk nemen dat ik de zinspeling "Brabants trekpaard" gebruikte, want ik heb en had echt bewondering voor deze vrouwen.

Weer mis!! Je trekt wederom te snel conclusies.

Komt er nog beterschap?

6 juni 2015, 12:20	#122
quercus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 maart 2009 Locatie: De Verenigde Nederlanden Berichten: 43.811	Och zowat twee jaar geleden heeft een sociaal zeer vooruitstrevend en welvarend land, Zweden, de pensioenleeftijd gebracht op 67 jaar. Maar hier, in ons oubollig middenveld-Stakistan la Belgique stijgt een gehuil en geschreeuw omdat dit, o zo voorzichtjes en met de traditionele resem uitzonderingen, wordt ingevoerd vanaf 2020. Jongens, jongens toch...