Ze gaan nog meer eieren leggen onder het onderwijzend personeel - Pagina 7

Tavek · 23 mei 2016, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom wordt hier een master als uitgangspunt genomen? Waarom geen onderwijzer?

De rest van de post negeer je gewoon.

Nyquist sprak van een leerkracht master met 15 jaar ervaring. En je moet niet onnozel doen: een regent (bachelor) zal bijlange niet zoveel waard zijn als een master. Er zit een grote kloof kwa niveau (denk en werk) tussen die twee.

PS: Bron, uiteraard:

http://data-onderwijs.vlaanderen.be/...px?docid=14419

Jan van den Berghe · 23 mei 2016, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De rest van de post negeer je gewoon.

Natuurlijk, waarom wordt hier immers een master aangehaald om over heel het onderwijs tot een conclusie te komen?

Waarom geen onderwijzer?

Tavek · 23 mei 2016, 21:31

PS 2: Dat uurloon komt overeen met een bruto maandloon van 6400 euro als je het wilt vergelijken met de prive.

Een dik managersloon.

Jan van den Berghe · 23 mei 2016, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nyquist sprak van een leerkracht master met 15 jaar ervaring. En je moet niet onnozel doen: een regent (bachelor) zal bijlange niet zoveel waard zijn als een master. Er zit een grote kloof kwa niveau (denk en werk) tussen die twee.

Om welke reden wordt de master dan uitvergroot tot heel het onderwijs?

Tavek · 23 mei 2016, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, waarom wordt hier immers een master aangehaald om over heel het onderwijs tot een conclusie te komen?

Waarom geen onderwijzer?

Voor een bachelor (regent, en dus ook uw loonschaal) kom ik op 51 euro per uur, 15 jaar ancienniteit.

Komt overeen met een loon van 5200 bruto in de prive. Een (kader) managersloon.

Niet slecht he.

Tavek · 23 mei 2016, 21:35

Het mag u duidelijk zijn dat professionele bachelors die lonen in de meeste gevallen nooit halen, laat staan over de 4000 bruto heengaan. U bent erg, erg dik betaald.

Jan van den Berghe · 23 mei 2016, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Voor een bachelor (regent, en dus ook uw loonschaal) kom ik op 51 euro per uur, 15 jaar ancienniteit.

Volgens welke berekening?

Dadeemelee · 23 mei 2016, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De rest van de post negeer je gewoon.

Nyquist sprak van een leerkracht master met 15 jaar ervaring. En je moet niet onnozel doen: een regent (bachelor) zal bijlange niet zoveel waard zijn als een master. Er zit een grote kloof kwa niveau (denk en werk) tussen die twee.

PS: Bron, uiteraard:

http://data-onderwijs.vlaanderen.be/...px?docid=14419

Waarom zou je master moeten zijn om in het middelbaar onderwijs te geven? Ik heb bijles wiskunde gegeven aan iemand in het hoogste middelbaar toen ik in 2e kandi zat. Dat is poepsimpel.

Tavek · 23 mei 2016, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens welke berekening?

Zie een paar posts eerder.

Sta u vrij het na te rekenen.

Jan van den Berghe · 23 mei 2016, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het mag u duidelijk zijn dat professionele bachelors die lonen in de meeste gevallen nooit halen, laat staan over de 4000 bruto heengaan. U bent erg, erg dik betaald.

U?

Hoe zit het nu met uw berekening over het loon van onderwijzer?

Jan van den Berghe · 23 mei 2016, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zie een paar posts eerder.

Sta u vrij het na te rekenen.

Ik zie geen berekening voor het loon van een regent.

Tavek · 23 mei 2016, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie geen berekening voor het loon van een regent.

Ik had gedacht van een leerkracht dat hij in staat was om zelf een simpele rekemsom uit te voeren naar voorbeeld.

Ik vermoed dat ze nog dommer zijn dan ik al dacht. Dat wordt gevaarlijk voor mijn kinderen.

(Serieus Jan, voel je je nu niet belachelijk ?)

Jan van den Berghe · 23 mei 2016, 21:41

Master...

Geen berekening van het loon van een regent, van een onderwijzer of van een kleuterjuf.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Allez dan. De loonkost voor een leerkracht (master, 15 jaar ancienniteit) is 68845 euro per jaar.Dit is exclusief uitgestelde verloning (pensioen).

Als we er vanuit gaan dat die leerkracht 3800 bruto pensioen krijgt per maand, voor 20 jaar, is dat ongeveer 1700 euro bruto per maand meer als een vergelijkbaar profiel uit de prive. Over 20 jaar is dat 408 000 euro. Als je dat terugrekent naar een carriere van 43 jaar is dat 9488 euro uitgesteld loon per gewerkt jaar.

Dus de totale loonkost van een leerkracht is 78 333 euro.

8.5 maand werken is volgens Jan zijn 35 uren per week stelling 1190 uren gewerkt. Dat levert u 65 euro per uur op.

Voor leerkrachten met 25 jaar ancienniteit ligt dat richting de 85-90 euro per uur. Dat is vergelijkbaar met consultants met langlopende contracten.

De gemiddelde loonkost in Belgie is 40 euro/uur.

Tavek · 23 mei 2016, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U?

Hoe zit het nu met uw berekening over het loon van onderwijzer?

Ik weet niet in welke loonschaal u zit, ik heb 301 en 501 trede 15 genomen.

Jan van den Berghe · 23 mei 2016, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik had gedacht van een leerkracht dat hij in staat was om zelf een simpele rekemsom uit te voeren naar voorbeeld.

Ik vermoed dat ze nog dommer zijn dan ik al dacht. Dat wordt gevaarlijk voor mijn kinderen.

(Serieus Jan, voel je je nu niet belachelijk ?)

Kortom, u hebt geen enkel rekensom gemaakt over het loon van een onderwijzer.

Wel met veel gedaas iets beweren, maar als er cijfers moeten worden gegeven, dan vlucht u met de staart tussen de benen er vandoor.

Tavek · 23 mei 2016, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, u hebt geen enkel rekensom gemaakt over het loon van een onderwijzer.

Wel met veel gedaas iets beweren, maar als er cijfers moeten worden gegeven, dan vlucht u met de staart tussen de benen er vandoor.

Vertelt u mij eens in welke loonschaal u zit, en ik zal voor trede 15 de berekening doen.

Jan van den Berghe · 23 mei 2016, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik weet niet in welke loonschaal u zit, ik heb 301 en 501 trede 15 genomen.

Waarom zou u 501 nemen voor een onderwijzer?

Tavek · 23 mei 2016, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou u 501 nemen voor een onderwijzer?

Vanaf nu krijg je een afbeelding als je weer de halve gare uithangt.

Jan van den Berghe · 23 mei 2016, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vanaf nu krijg je een afbeelding als je weer de halve gare uithangt.

Ik wil toch wel eens die collega-onderwijzer ontmoeten die volgens dat barema wordt betaald. Vele tientallen jaren geleden kun je nog opklimmen door verworven rechten, maar dat is al lang niet meer mogelijk.

Als u mijn barema wilt weten: 148.

Tavek · 23 mei 2016, 21:58

45925 euro bruto jaarkost
pensioen 2945 euro bruto voor volle carriere (800 bruto meer dan een werknemer, 192000 uitgesteld loon op 20 jaar pensioen, 4800 per jaar op 40 jaar carriere)

totale loonkost 50725 euro

Dat gedeeld door 1190 uren (35 per week voor 8.5 maand) geeft u 42.62 euro bruto loonkost.

Vergelijkbaar met 4000 bruto salaris voor een werknemer. Een mooi universitair salaris.

23 mei 2016, 21:31	#123
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	PS 2: Dat uurloon komt overeen met een bruto maandloon van 6400 euro als je het wilt vergelijken met de prive. Een dik managersloon.

23 mei 2016, 21:35	#126
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Het mag u duidelijk zijn dat professionele bachelors die lonen in de meeste gevallen nooit halen, laat staan over de 4000 bruto heengaan. U bent erg, erg dik betaald.

23 mei 2016, 21:58	#140
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	45925 euro bruto jaarkost pensioen 2945 euro bruto voor volle carriere (800 bruto meer dan een werknemer, 192000 uitgesteld loon op 20 jaar pensioen, 4800 per jaar op 40 jaar carriere) totale loonkost 50725 euro Dat gedeeld door 1190 uren (35 per week voor 8.5 maand) geeft u 42.62 euro bruto loonkost. Vergelijkbaar met 4000 bruto salaris voor een werknemer. Een mooi universitair salaris.