Automatisering en de gevolgen ervan - Pagina 7

Johan Daelemans · 8 januari 2017, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Mensen zitten thuis met een volautomatische koffiezet waarbij ze een vers gemalen kop koffie krijgen met een druk op de knop maar dan gaan ze op verlof in een tentje waar ze hun koffie moeten zetten op een zelf gestookt vuurtje.

Waar zie jij hier een paradox?

JimmyB · 8 januari 2017, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Waar zie jij hier een paradox?

Wie zegt dat ik hier een paradox zie?

Ik stel gewoon vast dat ondanks de verregaande automatisering de mens zaken wil die niet geautomatiseerd zijn en dat dit een vorm van bezigheidstherapie is.

JimmyB · 8 januari 2017, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het spijtige daaraan is dat deze enkel geld 'vermalen' en in wezen niks aan rijkdom bijbrengen.

Alles is relatief natuurlijk.

Indien we naar de een staat kijken brengt toerisme wel degelijk rijkdom indien men veel buitenlandse toeristen kan aantrekken. Maar als we het globaal bekijken brengt het inderdaad niets bij.

En dit geldt voor heel veel zaken, want wat is fundamenteel? Landbouw, gezondheidszorg, defensie en alles wat deze ondersteunt al zeker, maar de rest?

Libro · 8 januari 2017, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wie zegt dat ik hier een paradox zie?

Ik stel gewoon vast dat ondanks de verregaande automatisering de mens zaken wil die niet geautomatiseerd zijn en dat dit een vorm van bezigheidstherapie is.

Ik krijg de wubbes van zo'n kleinerende voorstelling van zaken. De moderne mens is spijtig genoeg kampioen in zelfhaat en wil zichzelf vooral uitschakelen. En als er dan mensen zijn die de voorkeur geven aan niet alles uit handen geven, is het "bezigheidstherapie". Wij mensen zijn niet gemaakt om bankhangers te worden maar om eigenhandig in onze behoeftes te voorzien. Vooruitgang moet er zijn maar het is maar de vraag wat we als vooruitgang beschouwen.

JimmyB · 8 januari 2017, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ik krijg de wubbes van zo'n kleinerende voorstelling van zaken. De moderne mens is spijtig genoeg kampioen in zelfhaat en wil zichzelf vooral uitschakelen. En als er dan mensen zijn die de voorkeur geven aan niet alles uit handen geven, is het "bezigheidstherapie". Wij mensen zijn niet gemaakt om bankhangers te worden maar om eigenhandig in onze behoeftes te voorzien. Vooruitgang moet er zijn maar het is maar de vraag wat we als vooruitgang beschouwen.

Ola, mensen zijn gemaakt voor iets. Dit wist ik niet.

Naar mijn weten is de mens gewoon ontstaan, voor niets, en zeker niet met als doel het in zijn eigen behoeftes voorzien.

Libro · 8 januari 2017, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ola, mensen zijn gemaakt voor iets. Dit wist ik niet.

Naar mijn weten is de mens gewoon ontstaan, voor niets, en zeker niet met als doel het in zijn eigen behoeftes voorzien.

Wat moet je met zoiets aanvangen?

Johan Daelemans · 8 januari 2017, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wie zegt dat ik hier een paradox zie?

Ik stel gewoon vast dat ondanks de verregaande automatisering de mens zaken wil die niet geautomatiseerd zijn en dat dit een vorm van bezigheidstherapie is.

Of de wens om met zekerheden te kunnen handelen.
In onze directe omgeving is niets zo onzeker als automatisatie.
De nieuwe wagens weigeren zelfs nieuwe gloeilampen als er eentje stuk gaat.
Ja, eerst even inlezen bij de garagehouder - dan pas licht geven.
Schitterend gewoon...

Johan Daelemans · 8 januari 2017, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ola, mensen zijn gemaakt voor iets. Dit wist ik niet.

Dan heb je in je leven nog niet veel geleerd.
Mensen zijn gemaakt om mens te zijn.
En mensen die ook mens zijn bestaan nog. Je moet ze wel ver gaan zoeken en hoe verder je je van de technologie verwijderd hoe meer je er tegenkomt.

Tavek · 8 januari 2017, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ik krijg de wubbes van zo'n kleinerende voorstelling van zaken. De moderne mens is spijtig genoeg kampioen in zelfhaat en wil zichzelf vooral uitschakelen. En als er dan mensen zijn die de voorkeur geven aan niet alles uit handen geven, is het "bezigheidstherapie". Wij mensen zijn niet gemaakt om bankhangers te worden maar om eigenhandig in onze behoeftes te voorzien. Vooruitgang moet er zijn maar het is maar de vraag wat we als vooruitgang beschouwen.

Jouw BMW kost geen 40k euro meer als je alles terug handgemaakt wilt, maar 100k.

Tavek · 8 januari 2017, 19:13

Mensen beseffen nog steeds niet dat automatisatie gigantisch veel welvaart heeft gecreeerd. En niet vernietigd.

Johan Daelemans · 8 januari 2017, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mensen beseffen nog steeds niet dat automatisatie gigantisch veel welvaart heeft gecreeerd. En niet vernietigd.

Ik hoop echt dat je 100% gelijk hebt.
Dat alle nieuwe technologie binnen afzienbare tijd opnieuw doet wat automatisatie in de post WWII periode voor de mens heeft betekent.

Tavek · 8 januari 2017, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik hoop echt dat je 100% gelijk hebt.
Dat alle nieuwe technologie binnen afzienbare tijd opnieuw doet wat automatisatie in de post WWII periode voor de mens heeft betekent.

Goedkopere producten (omdat er minder mensen betrokken zijn bij de productie en het vervoer) leiden tot meer besteedbaar inkomen, wat op zich leidt tot uitgeven die men bijvoorbeeld eerder niet deed. Vroeger moest men bijna alles uitgeven aan huisvesting, voedsel en kleding. Toen automatisatie die dingen goedkoper maakte, was er geld op overschot om bijvoorbeeld op vakantie te gaan. Met een boomende toeristische sector en idem ditto tewerkstelling als gevolg.

Johan Daelemans · 8 januari 2017, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Goedkopere producten (omdat er minder mensen betrokken zijn bij de productie en het vervoer) leiden tot meer besteedbaar inkomen, wat op zich leidt tot uitgeven die men bijvoorbeeld eerder niet deed. Vroeger moest men bijna alles uitgeven aan huisvesting, voedsel en kleding. Toen automatisatie die dingen goedkoper maakte, was er geld op overschot om bijvoorbeeld op vakantie te gaan. Met een boomende toeristische sector en idem ditto tewerkstelling als gevolg.

Ik vrees alleen dat dat meer besteedbaar inkomen in de toekomst naar een zondvloed van belastingen gaat gaan.

Libro · 8 januari 2017, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik vrees alleen dat dat meer besteedbaar inkomen in de toekomst naar een zondvloed van belastingen gaat gaan.

Ik vrees vooral dat een groot deel van de bevolking zich zal mogen beredderen met een onvoorwaardelijk basisinkomen en dat er dus net veel welvaart verloren zal gaan.

Tavek · 9 januari 2017, 01:03

Doomspeak die een eeuw geleden ook al werd geopperd.

Toen kon niemand zich inbeelden dat in de landbouw en industriele sector resp. slechts 3 en 10 % nog zou tewerk gesteld worden, en dat de dienstensector de drijvende kracht zou worden voor tewerkstelling.

Er worden constant nieuwe job gecreeerd. De meeste mensen zijn nu werkzaam in jobs die 50 jaar geleden niet bestonden, en over 20 jaar zal meer als de helft van de mensen werkzaam zijn in jobs die nu nog niet bestaan.

Dat beseffen is de eerste stap. Als je graag vrachtwagenchauffeur wilt blijven tot het einde der tijden ben je er inderdaad aan voor de moeite, maar niemand is als vrachtwagenchauffeur geboren. Mensen kunnen iets anders leren doen.

Mambo · 9 januari 2017, 01:12

Dienstensector valt stil als er geen productie sectoren zijn.

Diensten die voor andere diensten beginnen werken...dat gaat niet he?

Diensten staan aan de onderste trede van de trap.

De eersten die zonder werk vallen in slechte tijden.

En dat merkt men nu al heel erg

Tavek · 9 januari 2017, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dienstensector valt stil als er geen productie sectoren zijn.

Diensten die voor andere diensten beginnen werken...dat gaat niet he?

Diensten staan aan de onderste trede van de trap.

De eersten die zonder werk vallen in slechte tijden.

De industrie bestaat nog hoor. Sterk geautomatiseerd.

Goedkope producten voor de massa.

Tavek · 9 januari 2017, 01:14

Mannen, de werkloosheid daalt sterk. Tis maar dat jullie het weten...

Mambo · 9 januari 2017, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mannen, de werkloosheid daalt sterk. Tis maar dat jullie het weten...

Vraag eens aan gelijk welke aannemer...ook van diensten hoeveel werk er bijgekomen is.

Opgelet dat je niet met een blauw oog zal naar huis gaan.

Het is de allerslechtste tijd in minstens 30 jaar.

Mambo · 9 januari 2017, 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De industrie bestaat nog hoor. Sterk geautomatiseerd.

Goedkope producten voor de massa.

Mensen surfen zich suf op zoek naar goedkoop.

9 januari 2017, 01:12	#136
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Dienstensector valt stil als er geen productie sectoren zijn. Diensten die voor andere diensten beginnen werken...dat gaat niet he? Diensten staan aan de onderste trede van de trap. De eersten die zonder werk vallen in slechte tijden. En dat merkt men nu al heel erg __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 9 januari 2017 om 01:13.

8 januari 2017, 19:13	#130
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Mensen beseffen nog steeds niet dat automatisatie gigantisch veel welvaart heeft gecreeerd. En niet vernietigd.

9 januari 2017, 01:03	#135
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Doomspeak die een eeuw geleden ook al werd geopperd. Toen kon niemand zich inbeelden dat in de landbouw en industriele sector resp. slechts 3 en 10 % nog zou tewerk gesteld worden, en dat de dienstensector de drijvende kracht zou worden voor tewerkstelling. Er worden constant nieuwe job gecreeerd. De meeste mensen zijn nu werkzaam in jobs die 50 jaar geleden niet bestonden, en over 20 jaar zal meer als de helft van de mensen werkzaam zijn in jobs die nu nog niet bestaan. Dat beseffen is de eerste stap. Als je graag vrachtwagenchauffeur wilt blijven tot het einde der tijden ben je er inderdaad aan voor de moeite, maar niemand is als vrachtwagenchauffeur geboren. Mensen kunnen iets anders leren doen.

9 januari 2017, 01:14	#138
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Mannen, de werkloosheid daalt sterk. Tis maar dat jullie het weten...