Godsdiensten zijn er voor de dommerikken.

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

@ dUSK:
Als ik je een goede raad mag geven, laat je kind vooral zelf kiezen; vanuit de opvoeding zal je het reeds een kader hebben meegegeven (ééntje zonder Bijbel en zonder religie), maar uiteindelijk zal je kind zelf z'n weg wel maken. Het enige wat we als ouders kunnen hopen is dat we onze kinderen voldoende wapenen om in deze samenleving vol zelfvertrouwen eigen keuzes te kunnen maken. Met mijn dochtertje is dat net zo; zij krijgt ook een kader mee [en ik vermoed dat het inhoudelijk niet zo gek veel zal verschillen van hetgeen jij je kind meegeeft],

Voil�*. Ik vind dit dan ook geen reden om ruzie met je over te maken. Je bent dan ook geen fundamentalistische christen, hé. Met het huidige christendom heb ik dan ook geen of weinig problemen. Die islam daarintegen meer en meer. Ik heb net die opportunist van een Dewael in de zevende dag gehoord, en ik hoop dat zijn partij hem een beetje gaat volgen en een wat harder standpunt in gaat nemen tegen die imams en dergelijke. Wat daar volgens mij gepredikt wordt is veel erger dan wat het Blok gedaan heeft.

[de Vexille]

Ach, ruzie ruzie... Daar dient dit forum toch niet voor (enfin, toch niet voor mij). Het is interessant om elkaars visie op de actualiteit te leren kennen en -zoals in dit subforum- misschien een poging te doen om ietsjes dieper te graven. Heel soms kan dat leerrijk zijn.

Misschien omdat het geloof in mijn leven altijd wel een rol heeft gespeeld en ik er op heel diverse manieren mee geconfronteerd ben geweest, schrikt ook de islam me as such niet meteen af. Lijkt me dat het fixeren van alle maatschappelijke problemen op "de islam" eerder een oefening in opportunisme is dan wat anders. Natuurlijk klinkt dat verhaaltje heel geloofwaardig: zgn. "islamitische staten" zijn ook niet meteen toonbeelden van welvaart, openheid en democratie. En er is natuurlijk ook de levendige herinnering aan de hatelijke aanslagen in de VS en Spanje... Allemaal koren op de molen van zij die hieruit politiek munt wensen te slaan. Ik ben de eerste om luidkeels te verkondigen dat extreem fundamentalisme in om het even welke geloofsovertuiging of levensbeschouwing een zware bedreiging vormt voor elke samenleving. Dergelijk fundamentalisme is immers dodelijk voor het noodzakelijke pluralisme dat zorgt voor vooruitgang en vrijheid van de mensen. Maar ik geloof oprecht niet dat "de islam" per definitie de moslims omtovert tot schuimbekkende, tot de tanden gewapende staatsgevaarlijke figuren. Overigens, het probleem zit véél dieper dan dat...

Het cordon sanitaire (om het beestje bij naam te noemen) is altijd een tweesnijdend zwaard geweest: enerzijds heeft het gepoogd om alles wat rechts van het centrum ligt in het politieke spectrum te destabiliseren en daar is het ook in geslaagd. We hebben vandaag geen enkele geloofwaardige gematigde rechtse partij in Vlaanderen (let op: zo'n formatie vertegenwoordigt minstens 1/3 van de kiezers). Anderzijds heeft het cordon een efficiënte aanpak van de integratieproblematiek in de weg gestaan; in om het even welke richting je die aanpak wil situeren. Resultaat: verloedering, nalatigheid, marginalisering, ... enfin, een onachtzaamheid door het establishment die criminele vormen heeft aangenomen. Dus ook voor die zgn. politiek "propere" partijen komt de demonisering van de islam als geroepen om zich zo te onttrekken aan hun verantwoordelijkheden. (en die zijn verpletterend)

Ik ben er rotsvast van overtuigd dat een belg van Marokkaanse oorsprong, een moslim, die goed geïntegreerd is: een job heeft, een gezin, evt. een huis of appartement dat ie afbetaalt of huurt, ingeschakeld is in het leven in de buurt (geen ghetto)... Dat die moslim met geen stokken te bewegen is tot het soort onverdraagzame haatcriminaliteit die men tegenwoordig met "de" islam associeert. Conclusie: we moeten onze adem niet verspillen aan allerlei uitspraken over "de islam", want dat zet eigenlijk geen zoden aan de dijk... We moeten in de eerste plaats iets doen aan de randvoorwaarden die de fundamentalistische islam de wind uit de zeilen neemt.

Wat anderzijds niet wil zeggen dat we vandaag niet nog meer dan ooit tevoren heel waakzaam moeten blijven, kordaat moeten optreden tegen wat ons uit welke hoek dan ook bedreigt. En dat we zeer zeker niet in een opflakkering van onveiligheidsgevoelens mogen toegeven aan diegenen -van links of van rechts- die onder het mom van het "algemeen belang" willen knabbelen aan onze fundamentele vrijheden. Want voor dat laatste heb ik dan weer wel gegronde redenen om schrik te hebben... Beluister onze politici maar eens de laatste tijd...

[Jeshua]

Ten eerste, wat is er mis met die geestelijke armoede of de vervulling ervan? Ten tweede ben je zelf dom door te vertrouwen op je levenloze rijkdom.

Het blijkt al tijden dat gelovigen veel gelukkiger mensen zijn.

Wat als het nou gewoon eens waar blijkt te zijn?

We zijn niet uit het niks gekomen

http://www.real-life.nl/natuur.html

[VlaamseBelg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeshua

Het blijkt al tijden dat gelovigen veel gelukkiger mensen zijn.

Dat weet ik nog niet hoor, ook in christelijke familie's bestaat incest, aggressie, ontrouw, criminaliteit enz.

Ik heb ooit een homofiel geweten die gebukt ging onder de combinatie geaardheid/geloof.

Geloof is niet voor iedereen zo zaligmakend.

[Halcyon]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Godsdiensten en daarmee bedoel ik de islam,christendom,boedhisme en alle andere,zijn er voor mensen te voeden die aan een geestelijke armoede lijden .
Godsdienten zijn achterlijk.
Slimme, begaafde en rijke mensen hebben de godsdienst niet nodig.

Heeft volgens mij niets met dom zijn te maken. Alle mensen hebben op een bepaald moment steun nodig. De ene zoekt zijn troost bij familie, vrienden...de andere bij een godsdienst. 't is gewoon een kwestie van een houvast te hebben.

[Jeshua]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Dat weet ik nog niet hoor, ook in christelijke familie's bestaat incest, aggressie, ontrouw, criminaliteit enz.

Ik heb ooit een homofiel geweten die gebukt ging onder de combinatie geaardheid/geloof.

Geloof is niet voor iedereen zo zaligmakend.

Het gaat om christus, niet om wat christenen doen. overigens ligt de maatstaaf voor Recht bij God anders dan bij mensen. Criminaliteit? jazeker, ik ken wel een christelijke jeugdbende ben er zelf lid van geweest. heerlijk is dat brutaliteit tegen hypocriete arrogante zelfgenoegzame goddelozen die zich maar niet willen bekeren.

Hmm, ik heb een ex-homofiel in mijn MSN die genezen is van zijn zogenaamde geaardheid, wat overigens een mensenmaaksel is en geen basis in reality heeft.

[voicelesscharlie]

Ten eerste, wat is er mis met die geestelijke armoede of de vervulling ervan?

Gelukkig is de godsdient een opvang voor geestelijke armen.
Zoniet hadden we en anarchie.Alleen kunnen deze mensen niet vor zichzelf utmaken wat goed is en wat kwaad is en wat de zin van het leven is.Ze moeten alles gedicteerd krijgen door en godsdienst.
Dat bedoel ik juist met geestelijke armoede.

Ten tweede ben je zelf dom door te vertrouwen op je levenloze rijkdom

.
Dat doe ik niet .Ik verafschuw juist materialisme.Merkwaardig is wel dat vele gelovige geestelijke armen ter compensatie van hun armoede zich storten in het goedkoop materialisme en de geldzucht.De wet van Eistein lijkt hier wel van toepassing.

Het blijkt al tijden dat gelovigen veel gelukkiger mensen zijn.

Complete onzin.Epicuristen lijken mij de gelukkigste mensen.
Ahoewel als je een mongooltje en ijsje geeft dan is hij zeer gelukkig.

Wat als het nou gewoon eens waar blijkt te zijn?

Zoveelste beter,dan heb ik nog een hele tijd te goed na mijn dood.
Maar als het niet waar is,dan zouden sommige mensen wel eens serieus spijt kunnen krijgen.

We zijn niet uit het niks gekomen

Vanwaar wij komen dat hoef ik niet te weten.Trouwens kunnen we dat wel weten?

http://www.real-life.nl/natuur.html[/quote]

[Jeshua]

sorry ik ben dom en weet niet wat een epicurist is.
Helaas heb je gelijk en zijn er vele zogenaamde gelovigen die slechts achter hun begeertes najagen.
Nou als het waar is, en God zegt:je bent een misdadiger geweest en nu ga je de straf ervaren naar het oordeel waarmee je anderen hebt veroordeeld? wat dan.
We kunnen alles weten wat we aan God vragen.
Overigens bestaat er een Goed/licht en kwaad/duisternis in mijn ogen. mensen kunnen dat juist niet bepalen.

[VlaamseBelg]

Volgens google is een epicurist een genotszoeker. Je bent niet dom als je iets niet weet, wel als je niet weet hoe je moet zoeken.

[Jeshua]

nou de gelukkigste mensen zijn zij die genot weten te halen uit het kleinste en niet hoeven te zoeken.

[Kielse bulldog]

De gelukkigste mensen zijn diegene die niet beseffen hoe lomp ze zijn

[Bobke]

Zalig zijn de armen van geest want zij zullen god zien. (zijn eigen woorden)

[Jeshua]

verkeerd vertaald schijnt het.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeshua

sorry ik ben dom en weet niet wat een epicurist is.
Helaas heb je gelijk en zijn er vele zogenaamde gelovigen die slechts achter hun begeertes najagen.
Nou als het waar is, en God zegt:je bent een misdadiger geweest en nu ga je de straf ervaren naar het oordeel waarmee je anderen hebt veroordeeld? wat dan.
We kunnen alles weten wat we aan God vragen.
Overigens bestaat er een Goed/licht en kwaad/duisternis in mijn ogen. mensen kunnen dat juist niet bepalen.

Ik heb geen schrik voor uwen God.

[Jeshua]

well charlie, het liefst heeft God dan ook een liefdesrelatie met je, en geen angst. maar arrogante zielen worden vernederd.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Volgens google is een epicurist een genotszoeker. Je bent niet dom als je iets niet weet, wel als je niet weet hoe je moet zoeken.

Dat is niet de correcte definitie.
Epicures was een asceet maar wist de geneugten van het leven juist daardoor te apriëceren.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeshua

well charlie, het liefst heeft God dan ook een liefdesrelatie met je, en geen angst. maar arrogante zielen worden vernederd.

Vanité des vanitées, tout n'est que vanité......

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeshua

verkeerd vertaald schijnt het.

Heel goed mogelijk, er kan dus wel meer verkeerd vertaald zijn.
Waarom waren ze toch niet duidelijker hé.

[PollyCorrect]

Men zegt hier Godsdiensten zijn er voor de dommeriken! Dan heeft men het Proenisme nog niet ontdekt zeker?

Fakallah!

[Bobke]

Ik blijf zweren bij het Bobiïsme.