Rekeningrijden, een verkapte vorm van belasting op belasting

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

...
Er is bijna nooit een kat op de snelweg naar Valence.

...

Zo zijn er bij ons ook wel kalmere grote wegen ...
Plus dan nog eens hun zever met CriticAir ...

Overigens: droom maar verder met je privacy, als je betaalt met je kredietkaart, of je nummerplaat gescand wordt aan de tolpoortjes.

[gertc]

Zie ook deze verkeersdeskundige in Knack:

Een derde voorwaarde om het rekeningrijden in te voeren is de beschikbaarheid van gedragsalternatieven zoals vlot, frequent, goedkoop openbaar vervoer en veilige, comfortabele fietsverbindingen. Zonder vlot beschikbare alternatieven krijg je binnen de kortste keren een massa gele hesjes op straat.

In Zwitserland heeft zo goed als elke inwoner zo een omnivalent abonnement op zak. Heel betaalbaar en fiscaal aftrekbaar, in tegenstelling tot de auto. Dat levert daar al decennia prachtige resultaten op inzake modal split, ook zonder rekeningrijden.

Ontlast stedelijke centra nu al van de auto-overlast: parkeer-regulering en circulatiebeperking zijn hiervoor de middelen. 'Rekening-stilstaan' is effectiever als gedragssturing dan rekeningrijden.

Ik denk dat Rekeningrijden te veel vanuit een fileobsessie is ontstaan en gestuurd, vertrekkende van vragen als: 'Hoe krijg ik 10, 20, 30 % minder auto's op bepaalde plekken en tijdstippen?' En dan, zijn we zijn we 'file-vrij'? Files zijn inderdaad een gevolg van te veel onoordeelkundig verplaatsingsgedrag. Maar of dit het uitgangspunt van beleid moet zijn, betwijfel ik. En of dat doel haalbaar is, dat betwijfel ik nog meer.

En laat in afwachting die file vooral staan. Die weerstand leidt waarschijnlijk vlugger naar gedragsverandering dan de enkele eurocent per kilometer van het rekeningrijden. Bovendien: de file is - in absolute cijfers - veel rechtvaardiger. Het uurloon van die Saxo-poetsvrouw ligt vele malen lager dan de Tesla-manager. In die zin is de tijd tenminste rechtvaardig, voor wie samen stilstaat.

[Tavek]

Ik vraag mij trouwens ook af: de tegenstanders van rekeningrijden beseffen niet dat onze enorme filedruk bedrijven wegjaagt en nieuwe investeerders afschrikt.

Die liggen niet wakker van die aalmoezen voor hun werknemers om zich te verplaatsen. Die liggen wel wakker van logistieke verbindingen die onzeker worden, van te weinig geschikt personeel te kunnen vinden (omdat ze zo goed als onbereikbaar zijn) & van de kost die daarbij komt kijken.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vraag mij trouwens ook af: de tegenstanders van rekeningrijden beseffen niet dat onze enorme filedruk bedrijven wegjaagt en nieuwe investeerders afschrikt.

Die liggen niet wakker van die aalmoezen voor hun werknemers om zich te verplaatsen. Die liggen wel wakker van logistieke verbindingen die onzeker worden, van te weinig geschikt personeel te kunnen vinden (omdat ze zo goed als onbereikbaar zijn) & van de kost die daarbij komt kijken.

BS

Wie in de file staat om naar zijn of haar werk te rijden doet dat in privé tijd, daar trekt een werkgever zich geen zak van aan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

BS

Wie in de file staat om naar zijn of haar werk te rijden doet dat in privé tijd, daar trekt een werkgever zich geen zak van aan.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland....google.com%2F

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Overigens: droom maar verder met je privacy, als je betaalt met je kredietkaart, of je nummerplaat gescand wordt aan de tolpoortjes.

Je begrijpt weeral het verschil niet tussen de noodzaak om informatie over mensen te hebben *in een gegeven kader van het uitvoeren van een job* en het MISBRUIKEN van informatie om hun "gedrag" te beboeten.

Als de loodgieter bij U binnenkomt, dan ziet hij ook de binnenkant van uw woonst en leert hij dingen over U uit uw prive sfeer. Dat hoort nu eenmaal bij de job om binnen te gaan in de huizen van mensen om daar een lekke kraan te repareren. Maar die informatie die hij opdoet MAG HIJ NERGENS VOOR GEBRUIKEN EN DIE ZEKER NIET AANWENDEN voor iets anders. De ENIGE uitzondering daarop is een gerechtelijk onderzoek, waar hij kan opgeroepen worden als getuige of zo. Voor de rest moet die loodgieter zijn bebber houden over wat hij bij U geleerd heeft over uw prive leven.

Als gij met uw bankkaart betaalt, dan weet de bankkaart firma uiteraard dat gij betaald hebt, en weet uw bank dat ook. Een bank kan anders niet werken, dus die informatie is nodig bij het uitvoeren van de dienst die ze leveren. Maar zij mag die informatie niet aan derden doorgeven, en weerom, enkel in het kader van een gerechtelijk onderzoek mag uw bankrekening uitgepluisd worden. Een soort van "belasting omdat ge teveel keer op internet koopt" zou een radicale schending zijn van de vertrouwensrelatie met uw bank, bijvoorbeeld (ook al gaat het al een beetje in die richting).
Als gij in de supermarkt dinges koopt, dan heeft de kassierster UITERAARD een kijk op wat gij allemaal koopt. Zij is verondersteld van dat voor zich te houden. Gij zijt vrij om een klantenkaart of niet aan te schaffen: enkel in dat laatste geval gaat de supermarkt uw gegevens misbruiken om daar profilering over te doen, maar ge zijt vrij om zo een klantenkaart niet te gebruiken.

Dus, privacy is niet dat uw leven een groot geheim is. Uiteraard geeft ge informatie vrij bij interactie met andere mensen. Maar het punt is: de informatie die ge vrij geeft, is verondersteld ENKEL MAAR GEBRUIKT TE WORDEN voor de dienst/interactie die ge daarmee koopt/bekomt. De partner die dingen over uw prive leven te weten komt op die manier *mag daar niks anders mee doen*. DAT is privacy. Het feit dat de informatie die gij noodzakelijk moet geven in een interactie met anderen NIET GEBRUIKT MAG WORDEN om aan profilering te doen voor andere doeleinden. De enige uitzondering daarop is een gerechtelijk onderzoek, en dat wordt daar heel erg omkaderd.

Als ik dus betaal met mijn bankkaart, mag die informatie die daarbij vrij komt ENKEL MAAR GEBRUIKT WORDEN om de betaling te regelen, en voor niks anders. Zeker niet om mijn "gedrag te beteugelen" of om die informatie aan te wenden om sociale druk op mij uit te oefenen.

Als een loodgieter bij mij komt om een kraan te repareren, moet hij zijn bakkes houden over wat hij allemaal in mijn kelder ziet (tenzij hij zou denken dat ik een misdaad aan het begaan ben). Loodgieters uitvragen over wat ze bij mij in mijn kelder zien, om op basis van die profilering, mij een belasting te geven om mijn gedrag te wijzigen, zou een heel zware inbreuk van mijn privacy zijn.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

BS

Wie in de file staat om naar zijn of haar werk te rijden doet dat in privé tijd, daar trekt een werkgever zich geen zak van aan.

Maar die vrachtwagenchauffeur die naast jou in de file staat??

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dus, privacy is niet dat uw leven een groot geheim is. Uiteraard geeft ge informatie vrij bij interactie met andere mensen. Maar het punt is: de informatie die ge vrij geeft, is verondersteld ENKEL MAAR GEBRUIKT TE WORDEN voor de dienst/interactie die ge daarmee koopt/bekomt.

Het grootste probleem met het gebruik van de lokalisatie van mijn telefoon ligt niet bij de Vlaamse overheid. Ik kan me perfect voorstellen dat een overheid een bijdrage vraagt voor het onderhoud van de weg die ik gebruik - en dat ze daarvoor moet weten hoeveel keer ik die weg heb gebruikt. Zie bijvoorbeeld een toltunnel of tolbrug. Dat is zeker niet voorbehouden aan privé-firma's.

Voorwaarde is wel dat er niet meer informatie wordt verzameld dan nodig om die bijdrage te kunnen heffen, en dat die informatie niet langer wordt bijgehouden dan nodig - en uiteraard dat die informatie niet wordt gedeeld met anderen.

Concreet betekent dat:
- enkel mijn verplaatsing met de auto over het traject waar een bijdrage voor moet betaald worden.
- en zodra die rekening betaald is (en niet meer aangevochten kan worden) moet die informatie verwijderd worden.

Als we het voorstel van de Vlaamse regering daarmee vergelijken:
- Mijn telefoon heb ik meestal bij. Ook wanneer ik te voet, met de fiets of met de trein ga. Als 'locatie' aan staat, kunnen ALLE apps die ik geïnstalleerd heb mij continue tracken. De app van de Vlaamse overheid kan dus ook nagaan waar ik, nadat ik mijn auto geparkeerd heb, te voet naar toe wandel.
- Die informatie wordt gedeeld, minstens met Google, maar die localisatie-data is publiek te koop. Er zijn gevallen bekend van werknemers van kerncentrales en militaire installaties die via die informatie tot aan hun thuisadres gevolgd konden worden.
- Die informatie wordt dus ook 'nooit' gewist.

Een overheid die zoiets als standaard oplossing voorstelt, geeft daarmee zelf aan dat ze privacy totaal onbelangrijk vinden - en dan ben ik nog veel minder bereid om gegevens aan die overheid te overhandigen.

[De schoofzak]

Nog een klein misverstand: er werd niet gezegd dat het rekeningrijden gebaseerd ging zijn op jouw smartphone, maar wel 'met gebruik van de techniek van de smartphone'.
Geen apart te ontwikkelen bakje en technologie dus, maar wel gebruik makend van die bestaande configuraties.

Ook nog: het is nu reeds een misdrijf om misbruik te maken van internet en gsm verzamelde gegevens.
Cfr die flikken die last kregen omdat ze wilden opzoeken wat er precies in het bevolkingsregister stond over die zangeres die zelfmoord pleegde.

En nogmaals: je privacy wordt niet geschonden op het moment dat men een foto van jou neemt, of op het moment dat je gelogd wordt voor een te betalen prestatie/verplaatsing ... je privacy wordt geschonden op het ogenblik dat iemand een ander gebruik maakt van die foto of dat gegeven.
Vergelijk met alle gevoelige gegevens die een belastingsambtenaar al jaaaren weet van jou.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Het grootste probleem met het gebruik van de lokalisatie van mijn telefoon ligt niet bij de Vlaamse overheid. Ik kan me perfect voorstellen dat een overheid een bijdrage vraagt voor het onderhoud van de weg die ik gebruik - en dat ze daarvoor moet weten hoeveel keer ik die weg heb gebruikt. Zie bijvoorbeeld een toltunnel of tolbrug. Dat is zeker niet voorbehouden aan privé-firma's.

Het is altijd een ongezonde politiek om een openbare dienst zowel met belastingsgeld als met tarieven te financieren, want op die manier is er geen juiste prijszetting, en kan dat gemakkelijk een melkkoe worden.

Oftewel is een openbare dienst openbaar. Oftewel is het een prive initiatief met vrije prijszetting. Ik zie bijvoorbeeld niet in waarom een tolweg goeiekoper zou moeten zijn dan zijn totale prijs. Maw, de tol zou volledig de weg moeten financieren. Want ik zie geen reden waarom andere belastingsbetalers, die er geen gebruik van maken, geld zouden moeten ophoesten voor de gebruikers. Maar omgekeerd, ik zie ook niet in waarom een tolweg duurder zou moeten zijn dan zijn totale prijs. Hoe weten we of het tolgeld wel integraal naar de geleverde prestatie gaat en niet als verdoken extra belasting gebruikt wordt ?

Dat is allemaal enkel maar op te lossen door tolwegen in prive exploitatie te geven, liefst met concurrentie. De markt bepaalt dan de juiste prijs.

Dat er camera's zijn die uw nummerplaat opnemen om te factureren, daar is niks mis mee. Dat is zoals een telefoon abonnement.
Als tenminste die informatie enkel maar gebruikt wordt om te factureren. Er moet wel een begin en een einde aan de tolprestatie zijn. En, nog eens, als er zo een tolprestatie is, dan mag daar niet "ook nog eens belastingsgeld" voor gevraagd worden.

Ergens zou de tolprijs ook functie moeten zijn van de geleverde dienst. Als de tolweg vol file staat, dan is de geleverde dienst veel slechter, en dan zou men geen tol mogen vragen, he. Als ik tol betaal om een weg te gebruiken, dan moet die weg vrij genoeg zijn om mij normaal op laten te rijden. Zoniet kan men stellen dat het verkoop van "wegprestatie" via tol boerenbedrog is geweest, want er werd mij een dienst verkocht (toegang tot een weg) die ondergedimensioneerd was.

Als we het voorstel van de Vlaamse regering daarmee vergelijken:
- Mijn telefoon heb ik meestal bij. Ook wanneer ik te voet, met de fiets of met de trein ga. Als 'locatie' aan staat, kunnen ALLE apps die ik geïnstalleerd heb mij continue tracken. De app van de Vlaamse overheid kan dus ook nagaan waar ik, nadat ik mijn auto geparkeerd heb, te voet naar toe wandel.
- Die informatie wordt gedeeld, minstens met Google, maar die localisatie-data is publiek te koop. Er zijn gevallen bekend van werknemers van kerncentrales en militaire installaties die via die informatie tot aan hun thuisadres gevolgd konden worden.
- Die informatie wordt dus ook 'nooit' gewist.

Een overheid die zoiets als standaard oplossing voorstelt, geeft daarmee zelf aan dat ze privacy totaal onbelangrijk vinden - en dan ben ik nog veel minder bereid om gegevens aan die overheid te overhandigen.

Maar hoe zou dat werken ? Zou ik *gedwongen worden* om mijn telefoon bij te hebben, en aan te schakelen, als ik met mijn auto rijd ?

Ten eerste heb ik de gewoonte om mijn telefoon uit te schakelen als ik rijd. Zo bestaat het risico niet dat ik opgebeld word en ik in de verleiding zou komen te kijken wie mij belde. Ten tweede ga ik ZEKER mijn telefoon uitschakelen als ik zou moeten betalen als die aan staat ! Ten derde vind ik dat ik het recht heb om geen telefoon bij te hebben. Ten vierde ga ik zeker NIET WILLEN dat een geldwolf mijn trajecten kan bestuderen, om mij te profileren, en als dusdanig een maximale extortie op formaat te berekenen voor mij.

Ik wil NIET dat een geldwolf kan weten welke mijn voorkeurstrajecten zijn, om een optimale tarifering daarvoor uit te werken. Net zoals ik niet wil dat de supermarkt weet dat ik de zondag morgen altijd melk koop omdat ik merk dat ik er geen meer heb, en dus de melk voor mij op zondagmorgen heel duur zou maken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nog een klein misverstand: er werd niet gezegd dat het rekeningrijden gebaseerd ging zijn op jouw smartphone, maar wel 'met gebruik van de techniek van de smartphone'.

Ah, sorry dan. Ik dacht dat het idee was dat je JOUW EIGEN smartphone moest aangeven, gekoppeld aan een auto, en dat men die smartphone dan ging tracken, daaruit bepalen wanneer je vermoedelijk op een tolweg reed, en U daar dan de factuur van aanrekenen...

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nog een klein misverstand: er werd niet gezegd dat het rekeningrijden gebaseerd ging zijn op jouw smartphone, maar wel 'met gebruik van de techniek van de smartphone'.
Geen apart te ontwikkelen bakje en technologie dus, maar wel gebruik makend van die bestaande configuraties.

Dan is het originele artikel verkeerd:

‘Omdat intussen zowat iedereen een smartphone met gps-functie op zak heeft, kijken specialisten steeds meer in die richting.’

Bronnen dicht bij het dossier bevestigen dat op Vlaams niveau een consensus groeit rond die keuze. Concreet zullen autogebruikers een app kunnen downloaden waaraan ze hun nummerplaat en betaalgegevens koppelen. De app houdt bij waar en wanneer ze rijden en maakt periodieke afrekeningen.

Hoe vermijd je dat bestuurders zwartrijden, en pakweg hun mobiele telefoon uitzetten als ze even naar de bakker rijden?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Dan is het originele artikel verkeerd:

Trouwens, een mop. Ik gebruik een communautaire android versie op mijn smartphone. Als ik wil, kan ik de GPS coordinaten die apps zien, willekeurig veranderen. Maw, ik kan de apps laten geloven dat die telefoon zich, zeg maar, in de Sint Pieters cathedraal in Rome bevindt (om Kapitein Haddock te parafrazeren).

[De schoofzak]

Het lijkt me nogal voor de hand liggend dat het systeem van het bijhouden van je rekening, niet al te gemakkelijk omzeild zal kunnen worden door vergetelheden, georganiseerde platte batterijen of wisselingen van smartphone.
Vermoedelijk gaat er een gewurgde versie van smartphone ingebouwd worden in je wagen, verbonden met de batterij en gekoppeld aan de nummerplaat.
Op strategische plaatsen zal automatisch gecheckt worden of een passerende auto wel verbinding heeft, en foto's genomen worden voor check up bij betwistingen.

Vermoedelijk gaat het ganse wegennet opgenomen worden als 'te betalen', maar zullen het overgrote deel van de boerenwegels een nultarief krijgen, en het overgrote deel van kleine verbindingswegen een superlaag tarief.

[De schoofzak]

Ik was nog iets vergeten te melden.
Weten de geachte technisch-zelfverklaarde forummers dat, om maar een voorbeeld te noemen, in elke lift die sedert minstens vijf jaar geplaatst werd in Vlaanderen, een "smartphone" ingebouwd zit?

Hoeveel chips zitter er in een hedendaagse nieuwe auto? Minstens 30 ? Kan er dan niet ééntje bij, denken jullie?
Dit is trouwens de enige technologie die klaar staat om uitgebreid te worden naar een EU-level.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik was nog iets vergeten te melden.
Weten de geachte technisch-zelfverklaarde forummers dat, om maar een voorbeeld te noemen, in elke lift die sedert minstens vijf jaar geplaatst werd in Vlaanderen, een "smartphone" ingebouwd zit?

Die wordt niet gebruikt om U af te troggelen, maar om noodoproepen toe te laten.

Hoeveel chips zitter er in een hedendaagse nieuwe auto? Minstens 30 ? Kan er dan niet ééntje bij, denken jullie?
Dit is trouwens de enige technologie die klaar staat om uitgebreid te worden naar een EU-level.

Uw voorstel is ziekelijk, omdat het totalitair Big Brother is, en eigenlijk niks uithaalt. Want het wil zeggen dat alle bestaande auto's, die misschien nog 15 jaar gaan meegaan, moeten omgebouwd worden, dat je overal kliksystemen moet hebben en dergelijke meer, voor wat ?

Bovendien ga je de rijkdom maken van buitenlandse lease bedrijven he Als ik een auto in Nederland of in Frankrijk lease, dan mag ik daarmee in Belgie rondrijden, natuurlijk. En die zal dan geen Belgisch trackersysteem hebben. En bovendien is het zinloos.

Want uiteindelijk zou ik hopen dat er dan ook een "abonnementsformule" bestaat, waar je dus gewoon een forfaitair bedrag kan betalen en dan vrij gebruik kan maken van de openbare weg, zoals een trein abonnement. Noem dat "wegenbelasting" he.

Als uw kliksysteem moet werken, ttz, als je op verschillende plekken moet nagaan of nummerplaat en tracker samen werken, dan kan je evengoed ZONDER dat ganse kliksysteem werken, door gewoon op "tolbarrieres" nummerplaten te identificeren, he. Telkens je daar voorbij rijdt, koop je automatisch een "ticketje" voor het stuk weg dat je aan het gebruiken bent. Zoals een normale tolbarriere. Noem het "flitspalen", maar die flitsen onafhankelijk van de snelheid waarmee je rijdt.

Geen nood om te tracken, geen nood voor gesofistikeerde trukken, geen nood voor een ingewikkeld systeem. Gewoon tolbarriere flitspalen.

Simpel, nee ?

En met een "abonnement" dat gewoon "wegenbelasting" heet.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik was nog iets vergeten te melden.
Weten de geachte technisch-zelfverklaarde forummers dat, om maar een voorbeeld te noemen, in elke lift die sedert minstens vijf jaar geplaatst werd in Vlaanderen, een "smartphone" ingebouwd zit?

Hoeveel chips zitter er in een hedendaagse nieuwe auto? Minstens 30 ? Kan er dan niet ééntje bij, denken jullie?
Dit is trouwens de enige technologie die klaar staat om uitgebreid te worden naar een EU-level.

Wauw, een lift die op één plaats op en neer gaat is te vergelijken met een auto waarmee je door het ganse land rijdt. Dat ik daar nog niet ben opgekomen!

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Bezorgen die snelbussen vanuit Limburg naar Brussel geen fatsoenlijke dienstverlening?

Ik ga u daar een kort antwoord op geven.

Toen mijn kinderen in Leuven studeerden kochten wij voor elk van hen een goedkoop abonnement van de lijn. Maar. elk jaar was er wel ene die labo had tot 18u. De laatste snelbus richting Maasland vertrok om 17:55u.
Dat betekende dus om 18 uur (in de spits dus) met uw valies naar het station aan de ander kant van Leuven proberen te raken. Dat was dus rond 21:30
thuis zijn als ik ze met de auto in Genk ging halen. Anders was het nog later.

Ah ja, dat treinticket was een extra kost natuurlijk.

En wat betreft dat verhuizen naar de buurt van de werkplaats. Mijn kinderen hebben dat gedaan. Dat betekent wel: geen oma of opa in de buurt om de kleinkinderen van school te halen of ff te komen babysitten.

Diezelfden uit "de ruit" die nu zeggen dat onze kinderen maar moeten verhuizen, waren wel diezelfden die via de overheid allerlei subsidie's en voordelen wilden krijgen om in de eigen streek aan lage prijzen woning te kunnen kopen. Want die eisten goedkoop kort bij ma en pa te wonen.
Maar voor Limburgers hoeft dat natuurlijk niet....
Als uw Vlaamse overheid niet zo stom was geweest om haar diensten ergens buiten het eigen gewest, in Brussel, onder te brengen waren er nu minder files. Dat ze dan nu dan ook maar op eigen kosten voor hun stommiteiten opdraaien.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Wauw, een lift die op één plaats op en neer gaat is te vergelijken met een auto waarmee je door het ganse land rijdt. Dat ik daar nog niet ben opgekomen!

Als ge het verschil niet kent tussen een illustratie/voorbeeld, en een vergelijking, dan zullen we maar stoppen met discuteren.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik ga u daar een kort antwoord op geven.

Toen mijn kinderen in Leuven studeerden kochten wij voor elk van hen een goedkoop abonnement van de lijn. Maar. elk jaar was er wel ene die labo had tot 18u. De laatste snelbus richting Maasland vertrok om 17:55u.
Dat betekende dus om 18 uur (in de spits dus) met uw valies naar het station aan de ander kant van Leuven proberen te raken. Dat was dus rond 21:30
thuis zijn als ik ze met de auto in Genk ging halen. Anders was het nog later.

Ah ja, dat treinticket was een extra kost natuurlijk.

En wat betreft dat verhuizen naar de buurt van de werkplaats. Mijn kinderen hebben dat gedaan. Dat betekent wel: geen oma of opa in de buurt om de kleinkinderen van school te halen of ff te komen babysitten.

Diezelfden uit "de ruit" die nu zeggen dat onze kinderen maar moeten verhuizen, waren wel diezelfden die via de overheid allerlei subsidie's en voordelen wilden krijgen om in de eigen streek aan lage prijzen woning te kunnen kopen. Want die eisten goedkoop kort bij ma en pa te wonen.
Maar voor Limburgers hoeft dat natuurlijk niet....
Als uw Vlaamse overheid niet zo stom was geweest om haar diensten ergens buiten het eigen gewest, in Brussel, onder te brengen waren er nu minder files. Dat ze dan nu dan ook maar op eigen kosten voor hun stommiteiten opdraaien.

Wat jij verhaalt van je kinderen, heb ik zelf soortgelijk meegemaakt in mijn eigen huishouden.

Ik ga wel akkoord dat Limburg een historisch probleem heeft met openbaar vervoer en met snelwegen richting Brussel.
En ik ga akkoord dat ook de Vlaamse (en federale, voor zolang ze nog bestaan) beter moeten deconcentreren.
Het voorbeeld bij uitstek was destijds de dienst van het Kijk- en Luistergeld: die werd verplaatst van Brussel naar Aalst. Ambtenaren die aan de andere kant van Brussel woonden, konden overstappen naar een andere administratie.

Toch blijft het: rekening rijden moet er komen om "le juste prix" te kunnen zetten op verplaatsingen met de auto.