Jambon wil benoemingen afschaffen - Pagina 7

Tavek · 2 oktober 2019, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het ging over voorwaarden ivm opnemen van een politiek mandaat en detachering etc...

Onbetaald verlof vragen aan de baas.

Anna List · 2 oktober 2019, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In welke krant las ik ook weer dat de vicaris van het bisdom Oost-Vlaanderen 8 assistenten heeft, allemaal onttrokken aan "onderwijs", om zijn katholiek beleid in de scholen te verzekeren?

Hopelijk vliegt minister Ben in die stal, op dezelfde wijze als hij er in vloog met het onverdoofd slachten.

met toegestane uitzonderingsslachthuizen voor t offerfeest, bedoel je?

reservespeler · 2 oktober 2019, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Omdat de taken en verwachtingen kompleet anders zijn.

Leg me dat eens uit!

Waarschijnlijk heb je de discussie niet gevolgd!

Tavek · 2 oktober 2019, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Met slechts 36 jaar is het pensioen gene vette hoor.

36/60 van het laatste loon.

Als je weet dat een simpel diensthoofd eindigt op 5100 bruto is dat al snel 3000 euro pension (bruto).

Dat is niet slecht hoor.

De schoofzak · 2 oktober 2019, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Wanneer het ambtenarenhemdje je toch nog nader is dan je partijrokje.

Stel je voor dat een werknemer uit de tuinbouwsector (met vb. een A1 diploma) vraagt aan een werknemer uit de chemische sector (ook met een A1 diploma) om loon en pensioen in te leveren, want gelijk diploma en misschien wel harder werken ...

Ik ben voorstander van 1 systeem voor pensioenopbouw.
Dat heb ik al zoveel maal uiteengezet op dit forum.

Anna List · 2 oktober 2019, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Kijk, ik doe mijn uiterste best om enkele decision makers hier van het Blok ervan te overtuigen dat ze de endlösung van het probleem van de gepensioneerde ambtenaren met hun onbetaalbaar pensioen in ruil voor +/- 36 jaar 'gewerkt' te hebben niet gaan oplossen door een massale euthanasering van die probleemgroep.

Maar je moet wel een beetje realistisch blijven hee Schoof : er kan geen sprake van zijn dat die groep blijft de pensioenkas leegvreten terwijl de coalitiepartners op zoek zijn naar een budgetvriendelijke manier om iedereen aan 1500 euro per maand te helpen.

Bekijk het zo : beter een door Vlaanderen gekortwiekt pensioen in lijn met dat van de privé, dan een enkele rit naar de Soylent Green fabriek.

ik ben toch nog niet overtuigd ze.

TheFourHorsemen · 2 oktober 2019, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dan zullen massaal jonge leerkrachten de lerarenrangen komen vervoegen. Binnenkort vinden ze geen enkele leraar meer. En dan gaan onze politiekers weer janken. Goe bezig jongens.

Jonge leerkrachten die niet langer meer moeten opboksen tegen de vastbenoemden, is enkel maar positief.

patrickve · 2 oktober 2019, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

gewone ambtenaren worden niet politiek benoemd hé, dat is via examens (allé worden die nog georganiseerd in feite?).

Het gaat om bevorderingen eens je bovenaan zit he. Als je lager zit, kan je toch niet "onafhankelijk" werken, dan gehoorzaam je aan je diensthoofd/directeur he.

fox · 2 oktober 2019, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In welke krant las ik ook weer dat de vicaris van het bisdom Oost-Vlaanderen 8 assistenten heeft, allemaal onttrokken aan "onderwijs", om zijn katholiek beleid in de scholen te verzekeren?

Hopelijk vliegt minister Ben in die stal, op dezelfde wijze als hij er in vloog met het onverdoofd slachten.

Ben Weyts. Ze moeten zowat de meest incompetente NVA'er op die post gezet hebben. Op dierenwelzijn kon hij eigenlijk niet extreem veel verkeerd doen, maar als hij nu ons onderwijs gaat beginnen mismeesteren, dan zijn we ver van huis. Op deze manier kon je evengoed Crevits gehouden hebben. Hoe kan je nu iemand die 9 jaar (!!!) over de vuilbakrichting van de unief gedaan heeft, minister van onderwijs maken. Dat is er toch echt mee lachen hé.

Het moest gewoon Koen Daniels geworden zijn, zo simpel is dat.

reservespeler · 2 oktober 2019, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ambtenaren worden niet politiek benoemd, madatarissen waar Anna List het over had wel.

Ambtenaren kunnen louter aangeworven door een strikte procedure met examens en werfreserves. De leidinggevende van een ambtenaar is bijvoorbeeld in een gemeente de "topambtenaar, nl. de secretaris, en dus NIET de burgemeester. De politiek moeit zich niet met de aanstelling van een ambtenaar.

Waar leeft u nog?
De secretaris bestaat niet meer.
Dat is nu de algemene directeur (sinds 2018).

Doordat den directeur nu de baas is over gemeente en OCMW, kreeg ie 30% opslag.

Voor veel gemeentes is zo ne pipo veel te duur.

Is bepaald door Liesbeth Homans (N-VA).

Vrijheideerst · 2 oktober 2019, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waar leeft u nog?
De secretaris bestaat niet meer.
Dat is nu de algemene directeur (sinds 2018).

Doordat den directeur nu de baas is over gemeente en OCMW, kreeg ie 30% opslag.

Voor veel gemeentes is zo ne pipo veel te duur.

Is bepaald door Liesbeth Homans (N-VA).

En dat is dan ook een van de weinige concrete zaken die ze realiseerde.

Anna List · 2 oktober 2019, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Onbetaald verlof vragen aan de baas.

idd, maar de ambtenaar krijgt twee dagen per maand met loonbehoud en de zitpenning erbovenop las ik ...

De schoofzak · 2 oktober 2019, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dan zullen massaal jonge leerkrachten de lerarenrangen komen vervoegen. Binnenkort vinden ze geen enkele leraar meer. En dan gaan onze politiekers weer janken. Goe bezig jongens.

Ik ben wel benieuwd inderdaad of ze dat ook gaan doen in het onderwijs.

Maar evengoed: als je na een proefperiode aan een onderwijzende een contract van onbepaald duur aanbiedt, dan zal die daar wel meer tevreden mee zijn dan dat ge hem nog een paar jaar laat sudderen met interims.
Daar moet dan wel een fatsoenlijk systeem uitgewerkt worden natuurlijk.

Tavek · 2 oktober 2019, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waar leeft u nog?
De secretaris bestaat niet meer.
Dat is nu de algemene directeur (sinds 2018).

Doordat den directeur nu de baas is over gemeente en OCMW, kreeg ie 30% opslag.

Voor veel gemeentes is zo ne pipo veel te duur.

Is bepaald door Liesbeth Homans (N-VA).

Zelfde beestje, andere naam.

Maar verandert niks aan de feiten.

TheFourHorsemen · 2 oktober 2019, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waar leeft u nog?
De secretaris bestaat niet meer.
Dat is nu de algemene directeur (sinds 2018).

Doordat den directeur nu de baas is over gemeente en OCMW, kreeg ie 30% opslag.

Voor veel gemeentes is zo ne pipo veel te duur.

Is bepaald door Liesbeth Homans (N-VA).

Hoezo te duur?

Dat begrijp ik niet. Men vervangt twee functies door één functie en men geeft slechts 30% opslag.

Dat moet dan toch goedkoper zijn dan 2 * 100%?

reservespeler · 2 oktober 2019, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Omdat de taken en verwachtingen kompleet anders zijn.

Hier ging de discussie om.

Klein voorbeeld.

Ik als lokale politieker krijg 1 dag per maand politiek verlof met loonbehoud.
Dit wordt betaald door afhouding op mijn zitpenning.

Iemand die voor de overheid werkt, krijgt in hetzelfde geval 2 dagen dienstvrijstelling, met loonbehoud, maar er wordt niets afgehouden van de zitpenning.

Een ambtenaar die op een kabinet gaat werken, wordt gedetacheerd.
Een arbeider die op een kabinet wilt gaan werken, moet ontslag nemen bij z'n huidige werkgever.

reservespeler · 2 oktober 2019, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Heel dat systeem is uitgebouwd omdat vroeger de staat zich geen hoge lonen kon permiteren voor zijn personeel en hen dus via de verzekering van vast werk en een goed pensioen wilde aantrekken en aan zich binden...
Maar vertrekkende van dat systeem zijn, in eerste instantie vooral de sossen, erin geslaagd om een nieuwe kaste, bestaande uit politiek bevriende vriendjes als een loodzwaar chape op la Belgique te leggen... en heel de Belgische sociale toestanden werden zo totaal scheef getrokken, zodanig zelf dat we nu regelrecht afstreven op een van op voorhand vastgesteld failliet...

Marie, totaal naast de kwestie.

De discussie ging hier om:

Klein voorbeeld.

Ik als lokale politieker krijg 1 dag per maand politiek verlof met loonbehoud.
Dit wordt betaald door afhouding op mijn zitpenning.

Iemand die voor de overheid werkt, krijgt in hetzelfde geval 2 dagen dienstvrijstelling, met loonbehoud, maar er wordt niets afgehouden van de zitpenning.

Een ambtenaar die op een kabinet gaat werken, wordt gedetacheerd.
Een arbeider die op een kabinet wilt gaan werken, moet ontslag nemen bij z'n huidige werkgever.

patrickve · 2 oktober 2019, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Maar in een goed werkende democratie heb je die checks and balances nodig. Je ambtenaren moeten onafhankelijk kunnen werken van de uitvoerende macht.

De enige "check and balance" die bestaat, is de klant die tevreden is en betaalt, of niet. Al de rest is BS, he. "uw job doen" is gewoon gij die uw diensten verkoopt aan iemand die U daar "loon" voor wil geven. Gij probeert zo weinig mogelijk dienst voor zo veel mogelijk loon te verkopen, en hij probeert zoveel mogelijk dienst te bekomen, voor zo weinig mogelijk loon te betalen.

Wat "onafhankelijk" daarbij komt doen mag joost weten. Als ambtenaar/werknemer/verkoper probeer je gewoon met zo min mogelijk moeite zoveel mogelijk loon te bekomen, meer niet he. En als je geen professioneel bent dan probeer je je dada's zoveel mogelijk door te drukken en van uw beperkte macht gebruik te maken om uzelf plezier te doen.

reservespeler · 2 oktober 2019, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Onbetaald verlof vragen aan de baas.

Hahaha.

Je zal dat wel krijgen, maar als je terugkomt ...

Een ambtenaar, bijvoorbeeld de financieel directeur van een stad, wordt gedetacheerd naar een kabinet.

De ambtenaar kan dit doen met loonbehoud.
Het kabinet stort het loon terug naar de stad.

Na vijf jaar (verkiezingen) keert de financieel directeur terug naar de stad.
Zijn stoel, die warm gehouden werd door een plaatsvervanger, staat voor hem klaar.

Degene die in de privé werkt, mag volgens u onbetaald verlof nemen.
Stel dat de baas dit toelaat.
Hij zal echter, bij terugkomst, een andere stoel toegewezen krijgen.

Ook het behoud van het loon is een heel ander gegeven, degene die in de privé werkt, zal het loon krijgen dat voorzien is in het kabinet.

reservespeler · 2 oktober 2019, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

36/60 van het laatste loon.

Als je weet dat een simpel diensthoofd eindigt op 5100 bruto is dat al snel 3000 euro pension (bruto).

Dat is niet slecht hoor.

Jongen toch, het is dan 36/45