Waalse soldaten namen deel aan Joodse genocide tijdens WW II

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bij IS werden ze bij mijn weten niet door een vreemde bezetter van hun bed geplukt.

een piepeKLEIN verschilletje toch.

in t Duits zeggen ze daar 'du Vollidiot' achter.

Neen een groot excuus van het vlaamsch uitschot.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Vind het altijd raar dat mensen even gaan zeggen hoe en wat, zonder dat ze zelf ooit in dergelijke situaties zijn geweest.
Vind het altijd raar dat mensen even gaan zeggen hoe en wat, zonder dat ze zelf ooit honger hebben geleden.
Vind het altijd raar dat mensen even gaan zeggen hoe en wat, zonder dat ze hun eigen vrienden en collega's hebben zien sterven.

Veel van de Oostfonters die de oorlog hebben overleefd, waren jongens die reeds in Duitse werkkampen zaten en pas daar hoorde van het bestaan van de Organisation Todt.
En zij werden inderdaad pas later ingezet als strijdkrachten, vele zelfs zonder ooit een opleiding te hebben genoten.

Ja hoor en de spinnen aten toen ook hooi

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bij IS werden ze bij mijn weten niet door een vreemde bezetter van hun bed geplukt.

een piepeKLEIN verschilletje toch.

in t Duits zeggen ze daar 'du Vollidiot' achter.

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Neen een groot excuus van het vlaamsch uitschot.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Vind het altijd raar dat mensen even gaan zeggen hoe en wat, zonder dat ze zelf ooit in dergelijke situaties zijn geweest.
Vind het altijd raar dat mensen even gaan zeggen hoe en wat, zonder dat ze zelf ooit honger hebben geleden.
Vind het altijd raar dat mensen even gaan zeggen hoe en wat, zonder dat ze hun eigen vrienden en collega's hebben zien sterven.

Veel van de Oostfonters die de oorlog hebben overleefd, waren jongens die reeds in Duitse werkkampen zaten en pas daar hoorde van het bestaan van de Organisation Todt.
En zij werden inderdaad pas later ingezet als strijdkrachten, vele zelfs zonder ooit een opleiding te hebben genoten.

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ja hoor en de spinnen aten toen ook hooi

mss moet jij maar eens eerst over Operation Todt bijlezen op Wikipedia of zo, voor je je tussen de grote mensen komt moeien.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar mens, de aanval op Rusland (uitbreiding naar het Oosten- Drang nach Osten) stond al gepland in 'Mein Kampf'.

Ja, en.

Verklaar eens waarom Stalin niet voorbereid was op een aanval vanuit Duitsland en hen zo ver Rusland heeft moeten laten binnendringen.
Verklaar eens waarom Stalin slechts bepaalde plaatsen deftig beveiligd en bewapend had.
Verklaar eens waarom Duitsland tot op enkele kilometers van Moskou is geraakt.

Eigenlijk nee.
Verklaar gewoon waarom de USA en het VK reeds voor ze in Italië landde een akkoord hadden met Stalin over de verdeling van Europa.
Verklaar eens waarom de geallieerde pas in juni 1944 in Normandie landde, terwijl de geallieerden reeds in juli 1943 al in Italië aan land waren gegaan.
Verklaar eens waarom ze op een strand van de Atlantische oceaan landde, terwijl ze reeds in de Middelandse zee baas waren en de verdediging van die stranden veel zwakker was.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

mss moet jij maar eens eerst over Operation Todt bijlezen op Wikipedia of zo, voor je je tussen de grote mensen komt moeien.

Wikipedia

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

mss moet jij maar eens eerst over Operation Todt bijlezen op Wikipedia of zo, voor je je tussen de grote mensen komt moeien.

Ach, laat ze gewoon enkele weken zien te overleven ergens op een Afrikaans landbouwbedrijf, als verplichte arbeider.
Wedden dat ze al de eerste dag vragen wat ze moeten doen om bij het transportbedrijf te mogen werken.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Vind het altijd raar dat mensen even gaan zeggen hoe en wat, zonder dat ze zelf ooit in dergelijke situaties zijn geweest.
Vind het altijd raar dat mensen even gaan zeggen hoe en wat, zonder dat ze zelf ooit honger hebben geleden.
Vind het altijd raar dat mensen even gaan zeggen hoe en wat, zonder dat ze hun eigen vrienden en collega's hebben zien sterven.

Veel van de Oostfonters die de oorlog hebben overleefd, waren jongens die reeds in Duitse werkkampen zaten en pas daar hoorde van het bestaan van de Organisation Todt.
En zij werden inderdaad pas later ingezet als strijdkrachten, vele zelfs zonder ooit een opleiding te hebben genoten.

Allemaal praat voor de vaak. Nogmaals, Oostfronters hadden in Rusland niets te zoeken. En de Duitsers maar evenmin. En ja, óók Oostfronters hebben zich schuldig gemaakt aan wandaden in Rusland. In bepaalde milieus hoort men dit niet zo graag, maar het is wel de realiteit. Helaas.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

...Verklaar eens waarom Stalin niet voorbereid was op een aanval vanuit Duitsland en hen zo ver Rusland heeft moeten laten binnendringen. Verklaar eens waarom Stalin slechts bepaalde plaatsen deftig beveiligd en bewapend had.

Stalin was door eigen zwakte gedwongen een isolationist qua internationale politiek. Als dictator had hij het Sovjet-leger net voor WO II onthoofd en gedesorganiseerd. Bovendien was zijn industrie pas in 1939 weer op het niveau van de tsarentijd beland. Dat had gevolgen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Verklaar eens waarom Duitsland tot op enkele kilometers van Moskou is geraakt.

Om dezelfde reden als hierboven, maar toen was de benzine op en kwam de winter. Het werd geen blitzkrieg zoals in Frankrijk maar meer iets als het Westelijk front in WO I maar dan veel mobieler.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

...Verklaar gewoon waarom de USA en het VK reeds voor ze in Italië landde een akkoord hadden met Stalin over de verdeling van Europa.
Verklaar eens waarom de geallieerde pas in juni 1944 in Normandie landde, terwijl de geallieerden reeds in juli 1943 al in Italië aan land waren gegaan.

Verklaar eens waarom ze op een strand van de Atlantische oceaan landde, terwijl ze reeds in de Middellandse zee baas waren en de verdediging van die stranden veel zwakker was.

Dat is een kwestie van geopolitieke akkoorden. Churchill was een voorstander van een landing in de Balkan en een optrekken van daaruit naar het Noorden.
De VS gaf de voorkeur aan Italië en daar liep het militair avontuur vast op de stugge verdediging van de Duitsers, die voordeel hadden van het terrein (smal en bergachtig). Er zijn nog drie landingen gevolgd na Sicilië namelijk Salerno, Anzio en Toulon.
De Balkan met de steun van de vele verzetsstrijders zoals o. a. Tito en de grotere manoeuvreer-ruimte had wellicht beter geweest alhoewel de logistiek moeilijker zou zijn uitgevallen.
Stalin zou dit minder graag gezien hebben maar veel keus had hij niet. Hij heeft de overwinning aan het Oostfront eerder behaald omdat het Duitse leger gewoon versleten was dan door eigen sterkte.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Wikipedia

gezien jij de basis compleet mist, kan jij daar idd nog heel veel bijleren voor je verdere bronnen nodig hebt.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gezien jij de basis compleet mist, kan jij daar idd nog heel veel bijleren voor je verdere bronnen nodig hebt.

Duidelijk paste en copy van de isis website, die huillie huillie net zoals gij over dwang, ambulanciers en andere zever.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Stalin was door eigen zwakte gedwongen een isolationist qua internationale politiek. Als dictator had hij het Sovjet-leger net voor WO II onthoofd en gedesorganiseerd. Bovendien was zijn industrie pas in 1939 weer op het niveau van de tsarentijd beland. Dat had gevolgen.

Dat waren ook de reden waarom Hitler in 42 aanviel.
Stalin was trouwens bezig zijn strijdkrachten terug op te bouwen.

Om dezelfde reden als hierboven, maar toen was de benzine op en kwam de winter. Het werd geen blitzkrieg zoals in Frankrijk maar meer iets als het Westelijk front in WO I maar dan veel mobieler.

Er waren meerdere reden, maar de voornaamste was inderdaad dat Duitsland geen uitputtingsoorlog aan kon.

Dat is een kwestie van geopolitieke akkoorden.

Waarom waren die er terwijl Duitsland toen nog heel Europa bezette?

Churchill was een voorstander van een landing in de Balkan en een optrekken van daaruit naar het Noorden.
De VS gaf de voorkeur aan Italië en daar liep het militair avontuur vast op de stugge verdediging van de Duitsers, die voordeel hadden van het terrein (smal en bergachtig). Er zijn nog drie landingen gevolgd na Sicilië namelijk Salerno, Anzio en Toulon.
De Balkan met de steun van de vele verzetsstrijders zoals o. a. Tito en de grotere manoeuvreer-ruimte had wellicht beter geweest alhoewel de logistiek moeilijker zou zijn uitgevallen.

Logistiek had het veel makkelijker geweest.
De keuze van de plaats van de land werd mee bepaald door de Franse strijdkrachten.
En het vrije Franse leger wou geen landing in Vichy Frankrijk, om broedermoord te vermijden.
Normandië was eigenlijk een test, men had niet verwacht echt door te breken, maar was er wel op voorbereid.
De eerdere landingen in Frankrijk waren immers op een sisser afgelopen.

Stalin zou dit minder graag gezien hebben maar veel keus had hij niet. Hij heeft de overwinning aan het Oostfront eerder behaald omdat het Duitse leger gewoon versleten was dan door eigen sterkte.

Stalin wou enkel een derde front, want zelfs het verzwakte Duitse leger kostte hem heel veel manschappen en materiaal.

Hij wist dat hij Duitsland niet kon verslagen als die zich enkele op hun eigen grens langst Rusland moesten concentreren.
En hij wist dat Rusland zonder derde front de uitputtingslag zou verliezen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat waren ook de reden waarom Hitler in 42 aanviel.
Stalin was trouwens bezig zijn strijdkrachten terug op te bouwen.




Er waren meerdere reden, maar de voornaamste was inderdaad dat Duitsland geen uitputtingsoorlog aan kon.



Waarom waren die er terwijl Duitsland toen nog heel Europa bezette?




Logistiek had het veel makkelijker geweest.
De keuze van de plaats van de land werd mee bepaald door de Franse strijdkrachten.
En het vrije Franse leger wou geen landing in Vichy Frankrijk, om broedermoord te vermijden.
Normandië was eigenlijk een test, men had niet verwacht echt door te breken, maar was er wel op voorbereid.
De eerdere landingen in Frankrijk waren immers op een sisser afgelopen.





Stalin wou enkel een derde front, want zelfs het verzwakte Duitse leger kostte hem heel veel manschappen en materiaal.

Hij wist dat hij Duitsland niet kon verslagen als die zich enkele op hun eigen grens langst Rusland moesten concentreren.
En hij wist dat Rusland zonder derde front de uitputtingslag zou verliezen.

Allemaal een doekje voor het bloeden. Immers, zoals ik reeds zei, de aanval op Rusland stond al gepland in het boek van Hitler Mein Kampf. En dat boek verscheen reeds in de jaren '20 van vorige eeuw.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Allemaal praat voor de vaak. Nogmaals, Oostfronters hadden in Rusland niets te zoeken. En de Duitsers maar evenmin. En ja, óók Oostfronters hebben zich schuldig gemaakt aan wandaden in Rusland. In bepaalde milieus hoort men dit niet zo graag, maar het is wel de realiteit. Helaas.

De Belgische regering had ook niks verloren in Londen.
Die had hier moeten zijn om de Belgische bevolking te beschermen en te steunen, om de Belgische bevolking te informeren.

Maar ja, die waren bezig te besparen op defensie en de Belgische krijgsmacht af te bouwen.
En toen ze zagen dat hun politiek totaal fout liep, kozen zij voor het hazepad.
En de Belgische bevolking mocht opdraaien voor de gevolgen van hun beleid.
En daarna met de vinger wijzen naar zij die proberen te overleven en hun beleid durven aanvallen.

Maar ja, dat zijn we gewend.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Allemaal een doekje voor het bloeden. Immers, zoals ik reeds zei, de aanval op Rusland stond al gepland in het boek van Hitler Mein Kampf. En dat boek verscheen reeds in de jaren '20 van vorige eeuw.

Kan je ons dan eens verklaren waarom België, Frankrijk, de UK en alle andere west Europese landen hun krijgsmacht afbouwde, dit terwijl ze wisten dat Duitsland aan het herbewapenen was, zelfs voor Hitler aan de macht kwam.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Belgische regering had ook niks verloren in Londen.
Die had hier moeten zijn om de Belgische bevolking te beschermen en te steunen, om de Belgische bevolking te informeren.

Maar ja, die waren bezig te besparen op defensie en de Belgische krijgsmacht af te bouwen.
En toen ze zagen dat hun politiek totaal fout liep, kozen zij voor het hazepad.
En de Belgische bevolking mocht opdraaien voor de gevolgen van hun beleid.
En daarna met de vinger wijzen naar zij die proberen te overleven en hun beleid durven aanvallen.

Maar ja, dat zijn we gewend.

Man man, de gevluchte regering vergelijken met het oost-front uitschot, ga je spinnen maar hooi voederen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Duitsers hadden daar niets te zoeken. En de Oostfronters nog minder. Daar gaat het om.

Toch wel, de Oostfronters hielpen de Finnen, de Polen, de Estlanders enz. Wiens land bezet was door de USSR.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Belgische regering had ook niks verloren in Londen.
Die had hier moeten zijn om de Belgische bevolking te beschermen en te steunen, om de Belgische bevolking te informeren.

Maar ja, die waren bezig te besparen op defensie en de Belgische krijgsmacht af te bouwen.
En toen ze zagen dat hun politiek totaal fout liep, kozen zij voor het hazepad.
En de Belgische bevolking mocht opdraaien voor de gevolgen van hun beleid.
En daarna met de vinger wijzen naar zij die proberen te overleven en hun beleid durven aanvallen.

Maar ja, dat zijn we gewend.

2

Ook toen was de Belgische regering laf crapuul.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Kan je ons dan eens verklaren waarom België, Frankrijk, de UK en alle andere west Europese landen hun krijgsmacht afbouwde, dit terwijl ze wisten dat Duitsland aan het herbewapenen was, zelfs voor Hitler aan de macht kwam.

Hmm… herbewapenen. Het is maar hoe men het bekijkt. Hier is enige nuance nodig. Duitsland was door het Verdrag van Versailles gefnuikt voor wat betreft zijn leger. Te erg eigenlijk. En dus bouwde ze dat leger stiekem terug op, al lang voor Hitler aan de macht kwam. Ze deden dit zelfs in samenwerking met de Russen met wie ze zich zeer goed verstonden op dit punt. Meer nog, Duitsland kreeg de beschikking toen over zeer grote en uitgebreide oefenterreinen in Rusland, grote Russische lappen grond , en het organiseerde menig maal gezamenlijke maneuvers met de (communistische) Russen.

Toen Hitler aan de macht kwam ging de herbewapening in een stroomversnelling. Maar toch nog altijd lang in het geheim.

Indien België en Frankrijk (en ook Engeland, want die had ook maar een beperkt leger) in zekere zin ontwapenden dan was dit door omdat de linkse krachten (die vaak pacifistisch waren) naïef waren en ook omdat de Franse en Belgische politici Mein Kampf niet hadden gelezen of het boek niet ernstig namen. En dat laatste hadden ze zeker moeten doen.

[Het Oosten]

[quote=Jantje;9180531]De Belgische regering had ook niks verloren in Londen.
Die had hier moeten zijn om de Belgische bevolking te beschermen en te steunen, om de Belgische bevolking te informeren.

Maar ja, die waren bezig te besparen op defensie en de Belgische krijgsmacht af te bouwen.
En toen ze zagen dat hun politiek totaal fout liep, kozen zij voor het hazepad.
En de Belgische bevolking mocht opdraaien voor de gevolgen van hun beleid.
En daarna met de vinger wijzen naar zij die proberen te overleven en hun beleid durven aanvallen.

Maar ja, dat zijn we gewend.[/QUOTE] Larie en apekool. Gewoon prietpraat die u vertelt. Er zijn ministers die teruggekomen zijn. Zoals Arthur Vanderpoorten. En die werd later opgepakt en overleed in een concentratiekamp. Leopold III ging niet lopen. En die hebben de nazi-Duitsers gevangen gezet in een gouden kooi , namelijk zijn kasteel, met permanent in hoge Duitse officier in zijn omgeving als zijn bewaker. En later werd hij weggevoerd naar Duitsland. Was dat dan beter?

Neen de ministers hadden groot gelijk om te vluchten. Vaneiges. De Duitsers waren niet te vertrouwen. In geen enkel opzicht.