Vl. regering bedrastisch plan: nieuwe wagens alleen nog elektrisch vanaf 2027

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Een gewoon niko stopcontact is voorzien om 16A continu te kunnen leveren.

Die "16A continu" zal niet lang duren...

Je moogt me ook de bron geven waar dat staat.

... die 16 Ampere is het maximum wat een stopcontact normaal aankan, zeker niet een langdurig gemiddelde.

https://www.evpartner.nl/ev-vraag-an...iet%20gebruikt.

Wat betekent Mode 1 laden?
Mode 1 laden houdt in: laden met een gewoon stopcontact (220V, max. 10A) zonder begrenzing en zonder beveiliging (!). Laden via Mode 1 wordt voor auto's eigenlijk niet gebruikt.


> Wat betekent Mode 2 laden?
Mode 2 houdt in: laden met een vaste stroombegrenzer. Dit gebeurt meestal aan een gewoon stopcontact of via een laadpaal of laadbox thuis. De kabel die is meegeleverd bij de nieuwe auto heeft doorgaans een kastje met ingebouwde stroombeperker. Dit voorkomt meestal dat kan worden geladen met meer dan 10A; de EV accu laden via Mode 2 duurt dan ook erg lang.

Voorzorgsmaatregelen
Wilt u uw elektrische of plug-in hybride auto laden met het standaard stopcontact? Wees er dan eerst zeker van dat dit vaste stroomnet dit aankan. Pas in elk geval op met het gebruik van een verlengsnoer. Zorg er eveneens voor dat het amperage in de auto niet te hoog staat afgesteld: denk aan maximaal op 8A of 10A. Controleer met enige regelmaat ook of het verlengsnoer niet te warm wordt. 'Handwarm' is prima voor laden zonder problemen. Wordt het snoer té warm? Verlaag dan het laad-amperage of gebruik een zwaarder, dikker verlengsnoer.

Indien mensen daar hun voeten aan vegen, kan men dat dikwijls enkele dagen later in de krant lezen.

Natuurlijk is de electrische auto dan schuld.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Om de maatschappij niet afhankelijk te maken van thuisoplaadpunten, moeten er meer dan 1 000 000 openbare oplaadpunten zijn.
Vandaag zijn er nog geen 10 000 openbare oplaadpunten in België.

Vlaanderen heeft er 30 000 bijkomende ingeplant tegen 2030.
Daarnaast wonen meer dan 2/3 van de bevolking in flatgebouwen en woningen, waar ze geen stopcontact hebben op de aanwezige parkeerplaatsen.

1 miljoen dan nog. Waarom geen 10 miljoen? Alé, waarom niet meteen 100 miljoen? Ik heb nu 80,000 km gereden met mijn elektrische wagen. Ik heb welgeteld 0 keer gebruik gemaakt van een openbaar laadpunt in Belgie. Hoeveel keer? 0. Sinds ik elektrisch rij heb ik geen minuut meer verscheten in een tankstation. Met mijn benzinwagen had ik ondertussen 100 keer moeten tanken.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

1 miljoen dan nog. Waarom geen 10 miljoen? Alé, waarom niet meteen 100 miljoen? Ik heb nu 80,000 km gereden met mijn elektrische wagen. Ik heb welgeteld 0 keer gebruik gemaakt van een openbaar laadpunt in Belgie. Hoeveel keer? 0. Sinds ik elektrisch rij heb ik geen minuut meer verscheten in een tankstation. Met mijn benzinwagen had ik ondertussen 100 keer moeten tanken.

En uw electriciteits rekening?

Of kan u op het bedrijf laden/bijladen?

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

1 miljoen dan nog. Waarom geen 10 miljoen? Alé, waarom niet meteen 100 miljoen? Ik heb nu 80,000 km gereden met mijn elektrische wagen. Ik heb welgeteld 0 keer gebruik gemaakt van een openbaar laadpunt in Belgie. Hoeveel keer? 0. Sinds ik elektrisch rij heb ik geen minuut meer verscheten in een tankstation. Met mijn benzinwagen had ik ondertussen 100 keer moeten tanken.

Dit soort anecdotes zijn evenveel waard als die miljoen laadpunten. Ik rij nu iets meer dan 3 maand electrisch , een goeie 3000 km en heb 7 keer bij een Tesla supercharger en al ongeveer even veel keer aan een andere paal getankt.
In geen enkel station hebben we tot nu toe moeten aanschuiven, maar sommigen stonden toch behoorlijk vol. (6/8 bezet)
Dus..... Wat nu ?
(OK, we zijn nog niet helemaal over de range anxiety, dus bij 20% gaan we tanken. Zal in de toekomst misschien wat efficiënter worden. Maar niettemin... een goeie dekking is nodig als je meer EV's in het straatbeeld wil.)

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dit soort anecdotes zijn evenveel waard als die miljoen laadpunten. Ik rij nu iets meer dan 3 maand electrisch , een goeie 3000 km en heb 7 keer bij een Tesla supercharger en al ongeveer even veel keer aan een andere paal getankt.
In geen enkel station hebben we tot nu toe moeten aanschuiven, maar sommigen stonden toch behoorlijk vol. (6/8 bezet)
Dus..... Wat nu ?
(OK, we zijn nog niet helemaal over de range anxiety, dus bij 20% gaan we tanken. Zal in de toekomst misschien wat efficiënter worden. Maar niettemin... een goeie dekking is nodig als je meer EV's in het straatbeeld wil.)

En thuis ook aan de lader?

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En thuis ook aan de lader?

Ik wacht ongeduldig op de installatie van een lader bij mij thuis. Maar in België is alles traag.
Maar van de 3000 gereden km zijn 2/3 naar en in een vakantieoord. Dus daar zou een thuislader weinig meerwaarde hebben.
Waarschijnlijk gaat Fox nooit op vakantie met zijn EV.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ik wacht ongeduldig op de installatie van een lader bij mij thuis. Maar in België is alles traag.
Maar van de 3000 gereden km zijn 2/3 naar en in een vakantieoord. Dus daar zou een thuislader weinig meerwaarde hebben.
Waarschijnlijk gaat Fox nooit op vakantie met zijn EV.

Jawel hoor, maar daarvoor hoef ik in België niet aan een laadpaal te hangen he...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En uw electriciteits rekening?

Of kan u op het bedrijf laden/bijladen?

Ik wek 10,000 kwh per jaar op met mijn zonnepanelen, dus het gaat wel. Ik verbruik geen benzine meer he. Op het bedrijf waarvoor ik werk staan er vooralsnog geen laadpalen. Dat zal voor ergens in 2022 zijn. Dan zal de uitrol van de elektrificatie van het wagenpark starten.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ik wacht ongeduldig op de installatie van een lader bij mij thuis. Maar in België is alles traag.
Maar van de 3000 gereden km zijn 2/3 naar en in een vakantieoord. Dus daar zou een thuislader weinig meerwaarde hebben.
Waarschijnlijk gaat Fox nooit op vakantie met zijn EV.

Je hebt zo te zien wel vrije tijd genoeg.
14 keer op 3000 km aan de lader staan ergens dat zijn toch al wat uren neem ik aan.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je hebt zo te zien wel vrije tijd genoeg.
14 keer op 3000 km aan de lader staan ergens dat zijn toch al wat uren neem ik aan.

Word er maar gewoon aan.

De langste was 5 uur+ aan een paal in mijn vakantieoord, maar we zijn daar natuurlijk niet in de auto blijven zitten.

Maar het is een feit (dat ik al eerder vermeld heb) dat de reis heen zowel als terug minstens een uur langer duurt dan met een ICE.
Tesla superchargers staan meestal in hotels, dus als je daar ook een kamer boekt kan je laden terwijl je ontbijt en/of in/out checkt dus zo win je ook tijd.
Maar ja, het is aanpassen en veel plannen op voorhand.
Het zal wel beteren denk ik. We zijn nog in de pionier fase, en dat geeft ook wel een soort van voldoening. (Pionier zijn. )

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dit soort anecdotes zijn evenveel waard als die miljoen laadpunten. Ik rij nu iets meer dan 3 maand electrisch , een goeie 3000 km en heb 7 keer bij een Tesla supercharger en al ongeveer even veel keer aan een andere paal getankt.
In geen enkel station hebben we tot nu toe moeten aanschuiven, maar sommigen stonden toch behoorlijk vol. (6/8 bezet)
Dus..... Wat nu ?
(OK, we zijn nog niet helemaal over de range anxiety, dus bij 20% gaan we tanken. Zal in de toekomst misschien wat efficiënter worden. Maar niettemin... een goeie dekking is nodig als je meer EV's in het straatbeeld wil.)

Vergeet ook niet dat de wagens steeds sneller zullen kunnen laden, niet alleen omdat de recente EVs dat nu wel aankunnen, maar omdat er steeds meer veel krachtigere snelladers bijkomen. En dat zal verder evolueren.
Ik begrijp die ongeduldige Belg gewoon niet, landen die veel meer en veel langer EVs hebben dat ook opgelost en zijn dus nog altijd bezig. Noorwegen wil al 2025 geen ICEs meer laten inschrijven.

Volgende is dus zonder de gemakkelijke thuisladers (eigen oprit) gerekend (ca. de helft van de automobilisten), want vele, wellicht ook jij, laadt vooral buitenshuis omdat ze thuis nog geen degelijk laadpunt hebben. Eens je laadpunt daar is, zul je mss enkele keren per jaar of helemaal geen (@Fox) openbaar laadpunt opzoeken, tenzij je bij de uitzonderingen bent die langer rijden dan werken...

Soit, wat heb ik zo vastgesteld tov ~3 jaar geleden?

1. EV laden pakweg 2 maal zo snel, en daalt de hypothetische behoefte aan laadpalen quasi met de helft.

2. EVs hun ~rijbereik verdubbeld, en worden dus zuiniger vooral bij koude temperaturen (warmtepomp standaard), en gaan ze niet meer zo rap ongerust geraken, en het laden onderweg overslaan tot ze thuis zijn of op het werk, of whatever horeca, waar ze ook kunnen laden. (de semi-openbare laadpunten).

Gewoontedier mens past zich aan, maar bij sommige duurt het wat langer...

3. Steeds meer EV-eigenaars zetten/krijgen "omgeving thuis" een laadpaal (ook stedelingen, vaste parkeerplaats), bron NL-laadonderzoek(jaarlijks), 3 Noorse studies 2013/2016/2018.

4. En, de minste, is het zeker dat men in 2027 nog altijd zoveel kms per jaar met de wagen gaat afleggen? Die tendens is nog altijd dalend.

5. en de grappigste, ICE vallen gemiddeld nog altijd rapper zonder brandstof als de EVs zonder stroom. En bij de ICE heeft dat ergere gevolgen.

6. Serieus nu, het aantal laadstations van 100.000 in Vlaanderen moeten tegen 2027 uitgevoerd zijn? Dat is dus in 6 jaar?

• OK, dan kijk ik eens statistisch 6 jaar terug hoeveel DC-snellaadpunten bvb de EU had in 2015:
CCS type: 988
Tesla SC: 695
ChaDeMo: 1.713
vandaag of YTD 2021:
CCS type: 19.590
Tesla SC: 4.712
ChaDeMo: 12.405

Dus van 3.396 naar 36.707 op 6 jaar, en die zijn vooral voor (zeer) lange afstanden.


• Dan de normaal ladende openbare AC laadpunten minder of = 22 kW in de EU

2015: 44.786
YTD 2021: 265.117

• En dan ga we natuurlijk eens kijken wat Belgium ervan bakte of 6 jaar-evolutie: (en dat zal vooral in Vlaanderen geweest zijn)

- Normaal ladende openbare AC laadpunten minder of = 22 kW;

2015: 1.412
Ytd 2021: 13.598

- waarvan enkel DC snellaadpalen: (CCS, Tesla SC, ChaDeMo)
2015: 77
Ytd 2021: 842

De evolutie in BE is zelfs iets beter dan het EU-gemiddelde.

edit: Nederland heeft nu 89.770 openbare laadpunten, waarvan 3.420 snellaadpunten.
Waarom zou Vlaanderen in 2027 geen 100.000 openbare laadpunten kunnen halen?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

....
Ik begrijp die ongeduldige Belg gewoon niet, landen die veel meer en veel langer EVs hebben dat ook opgelost en zijn dus nog altijd bezig. Noorwegen wil al 2025 geen ICEs meer laten inschrijven.
....

Ik begrijp die ongeduldigaard wel enigszins, want wat elders goed werkt, lukt hier vaak pas na jaren.
En de fata morgana's van believers zijn vaak een samenraapsels van de verste dromen, gestoffeerd met verlangens en hoop ...

Vb. toen ik in 1996 een weekje in Stockholm was voor het werk, zag ik daar auto's met stopcontacten die dienden om in de winter de motor (en het interieur) voor te verwarmen.
Dus daar liggen al wel wat krachtige leidingen in een puik netwerk klaar.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik begrijp die ongeduldigaard wel enigszins, want wat elders goed werkt, lukt hier vaak pas na jaren.

Die paar jaar extra is niet zo erg. Want dan worden de Belgen flexibeler met hun EV, en leren ze wat van electriciteit.

En de fata morgana's van believers zijn vaak een samenraapsels van de verste dromen, gestoffeerd met verlangens en hoop ...

Que?

Vb. toen ik in 1996 een weekje in Stockholm was voor het werk, zag ik daar auto's met stopcontacten die dienden om in de winter de motor (en het interieur) voor te verwarmen.
Dus daar liggen al wel wat krachtige leidingen in een puik netwerk klaar.

Denk je of natte vinger? Wegens bepaalde stopcontacten?

Die moeten hun netwerk en energie ook aanpassen aan de noden van de 21e eeuw : https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Sweden#Overview met leuke grafiek

Ik was niet alleen 3 volle dagen in Stockholm maar ook 5 dagen in andere steden, ook dorpen op het platteland van Zweden.

In 2008 zomerbegin, met eigen wagen. En niet voor het werk, want dan beleef je minder.

Geloof me gerust, Zweden heeft echt weinig stopcontacten.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Word er maar gewoon aan.

De langste was 5 uur+ aan een paal in mijn vakantieoord, maar we zijn daar natuurlijk niet in de auto blijven zitten.

Maar het is een feit (dat ik al eerder vermeld heb) dat de reis heen zowel als terug minstens een uur langer duurt dan met een ICE.
Tesla superchargers staan meestal in hotels, dus als je daar ook een kamer boekt kan je laden terwijl je ontbijt en/of in/out checkt dus zo win je ook tijd.
Maar ja, het is aanpassen en veel plannen op voorhand.
Het zal wel beteren denk ik. We zijn nog in de pionier fase, en dat geeft ook wel een soort van voldoening. (Pionier zijn. )

Dat zijn toch al lange tijden en zo te zien 14 keer op 3000 km ook bijna 5 keer per 1000 km.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat zijn toch al lange tijden en zo te zien 14 keer op 3000 km ook bijna 5 keer per 1000 km.

Dat wilt toch niets zeggen?

Als je ergens het snelste wil geraken (minder laadtijd) met een Tesla laadt je maar hooguit tot 60% op, dus meer keren laden maar veel minder lang.

Begrijp je die laadkurve nog altijd niet?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat wilt toch niets zeggen?

Als je ergens het snelste wil geraken (minder laadtijd) met een Tesla laadt je maar tot 60% op, dus meer keren laden maar veel minder lang.

Begrijp je die laadkurve nog altijd niet?

Nee ...leg het nog eens uit aub

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nee ...leg het nog eens uit aub

Zoek het zelf op.

Aan uw zin te lezen begrijp je het niet.

Dat zijn toch al lange tijden en zo te zien 14 keer op 3000 km ook bijna 5 keer per 1000 km

Wat is uw voorkeur op 1000 km?
1 keer laden en een uur later aankomen dan voorzien of 3 keer laden en een uur eerder aankomen dan voorzien?

https://abetterrouteplanner.com of https://www.tesla.com/nl_be/trips

Je moogt ook tussenin kiezen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zoek het zelf op.

Aan uw zin te lezen begrijp je het niet.


Wat is uw voorkeur op 1000 km?
1 keer laden en een uur later aankomen dan voorzien of 3 keer laden en een uur eerder aankomen dan voorzien?

Je moogt ook tussenin kiezen.

Ik ben nog van de oude stempel.

Weinig tanken en wat doorduwen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

1 miljoen dan nog. Waarom geen 10 miljoen? Alé, waarom niet meteen 100 miljoen? Ik heb nu 80,000 km gereden met mijn elektrische wagen. Ik heb welgeteld 0 keer gebruik gemaakt van een openbaar laadpunt in Belgie. Hoeveel keer? 0. Sinds ik elektrisch rij heb ik geen minuut meer verscheten in een tankstation. Met mijn benzinwagen had ik ondertussen 100 keer moeten tanken.

Als je enkel rond de kerk rijd, kom je toe met je zonnepanelen.
Maar als men massaal naar de kust rijd, moeten er aan de kust voldoende oplaadpunten zijn om alle voertuigen die daar komen op te laden
Dus als daar 100 000 voertuigen heen rijden moeten die 100 000 voertuigen ook terug geraken en dus kunnen opladen.
Maar ik heb dat allemaal al heel uitvoerig uitgelegd.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zoek het zelf op.

Aan uw zin te lezen begrijp je het niet.


Wat is uw voorkeur op 1000 km?
1 keer laden en een uur later aankomen dan voorzien of 3 keer laden en een uur eerder aankomen dan voorzien?

https://abetterrouteplanner.com of https://www.tesla.com/nl_be/trips

Je moogt ook tussenin kiezen.

Als ik 1 000km ver moet zijn, wil ik daar wel binnen de 12 uur zijn en niet pas na 24uur.