Huisarts: "Als je geen ziektebriefjes schrijft, verlies je een hoop patiënten”

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik twijfel daar toch aan, maar wie ben ik hé.

Dat is inderdaad een goede vraag.

Ik moet u het antwoord schuldig blijven.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dit begrijp ik niet goed omdat psychiaters geen controleartsen zijn. Kun je dit even toelichten?

Er wordt meer beroep gedaan op een Psychiater als voorschrijver van ziektedagen, niet als controlearts.
Burn-out!!! Al van gehoord?

[Bhairav]

Werkgevers moesten maar minder eisen en meer betalen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Wat de controleartsen betreft.
Het is niet voor niets dat er de laatste jaren meer beroep gedaan wordt op psychiaters.
En dan wordt het woord tegen woord. De controleartsen zijn geen psychiaters, en de psychiater heeft iets langer op de schoolbanken gezeten.

Het doet me denken aan de arts van het FOD in zake invaliditeit.
Ze zei tegen mij dat ze mijn ziektebeeld niet begreep.
Ik vertelde haar dat dit logisch was, ze was maar dokter en geen psychiater.

Uiteindelijk bleek haar medische verweer tegen mijn invaliditeit te bestaan uit: hij is geen invalide want hij is ingeschreven in de VDAB. Zelfs de rechter van het beroepshof moest daar mee lachen, openlijk. Hij schreef een tussenvonnis om gerechtspsychiaters aan te stellen en gaf gelijk ook mee dat wel of niet lid zijn van de VDAB niet bepaald of dat iemand invalide is.

Ik was trouwens allang niet meer ingeschreven in de VDAB vermits die mensen mijn dossier zelf hadden afgesloten omdat ik volgens hen nooit meer kon werken.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het doet me denken aan de arts van het FOD in zake invaliditeit.
Ze zei tegen mij dat ze mijn ziektebeeld niet begreep.
Ik vertelde haar dat dit logisch was, ze was maar dokter en geen psychiater.

Uiteindelijk bleek haar medische verweer tegen mijn invaliditeit te bestaan uit: hij is geen invalide want hij is ingeschreven in de VDAB. Zelfs de rechter van het beroepshof moest daar mee lachen, openlijk. Hij schreef een tussenvonnis om gerechtspsychiaters aan te stellen en gaf gelijk ook mee dat wel of niet lid zijn van de VDAB niet bepaald of dat iemand invalide is.

Ik was trouwens allang niet meer ingeschreven in de VDAB vermits die mensen mijn dossier zelf hadden afgesloten omdat ik volgens hen nooit meer kon werken.

Toch klopt hetgeen wat u schrijft.
Mijn schoondochter kreeg in 2019 een ongeval met de wagen.
Ze was op terugweg van haar werk (waar ze tijdelijk werkte), dus arbeidsongeval, maar dat speelt verder geen rol.
Na tal va,n operaties aan haar enkels, kan ze nog steeds niet fatsoenlijk lopen, laat staan dat ze er zware dingen mee kan verplaatsen.
Als beroep is ze verzorgende (mindervaliden), ze kan haar beroep meer dan waarschijnlijk niet meer uitoefenen.
Ze wil daarom een opleiding volgen als administratief bediende of zoiets.
Omdat ze momenteel op de ziekenkas staat, mag ze zo'n opleiding niet volgen (moet via de VDAB).
Als ze zich echter laat inschrijven bij de VDAB verklaart ze dat ze arbeidsgeschikt is, iet wat ze niet mag doen van de specialist.

En dus zit ze nu gewoon thuis.

[alice]

Ok..ik zal hier het recept geven om jaren thuis te zitten op de mutualiteit. Hert gaat niet over wie echt ziek is want dat kan gelijkaardig verlopen maar correct zijn.

Het gaat over mensen die om welke reden ook thuis willen zitten met een uitkering.
1. KLachten die gaan over rugpijn en of psychische problemen geven de beste optie.
Je gaat naar de huisdokter en je klaagt over lage rugpijn.
De huidige tendens onder huisartsen is om niet onmiddellijk door te verwijzen, in eerste instantie ga je naar een kinesist. Zo ben je al makkelijk 3 maand thuis.

2. De kinesist ziet geen verbetering en dus verwijst hij opnieuw door naar de huisdokter. en dus moet je een afspraak maken bij een specialist, meestal afd. orthopedie er wordt een scan genomen. Niets te zien maar je houdt pijnklachten. Dus wordt er begonnen met drie cortisonespuiten met weken tussen de toediening. Weer minimaal 3 maand thuis.

3. De spuiten hielpen niet. Dus wordt je doorverwezen naar fysische geneeskunde, voor het rugschoolprogramma wat ook snel weken duurt, weer 3 maand thuis en je zit al aan 9 maand.

4. Het valt je allemaal zwaar, en je krijgt psychische problemen. De huisdokter blijft schrijven maar je moet naar een psycholoog.
Die start een therapie op, om de 14 dagen of eenmaal per maand ga je op gesprek.
Ondertussen zijn er weer 3 maanden verstreken, en zit je aan een jaar ziekte en thuis.

5. Vanaf dat moment, ondertussen ga je wel netjes naar de psycholoog ga je over bij de mutualiteit van het stelsel ziekte naar invaliditeit. Je hoeft bij hen niet langer je ziekte aan te tonen met een getuigschrift arbeidsongeschiktheid, enkel bij je werkgever moet je een ziekte attest binnen doen.

6. Je hebt het moeilijk en het leven is zwaar, de huisdokter schrijft en de psycholoog luistert. Omdat je nu in het stelsel invaliditeit zit, is de opvolging vanuit de mutualiteit veel minder. Maar een tot twee keer per jaar op gesprek.

7. Dan vertelt je over hoe moeilijk het is en hoe slecht je jezelf voelt. Tot volgend jaar.
Zo kun je jaren thuis zitten.

Voor alle duidelijkheid, er zijn mensen die rugklachten hebben, dat parcours doorlopen en gewoon depressief worden. Je hebt pijn, minder inkomsten, mist je sociale contacten via het werk en je voelt je nutteloos. Oude trauma's duiken op. Die mensen zijn ziek en punt uit .

Maar het hele proces is zo manipuleerbaar dat wie gewoon thuis wil zijn, dat zo kan doen. En die mensen zitten ook op de mutualiteit.

Nu, kun je als langdurig zieke jezelf al eens bij de VDAB melden voor een verkennend gesprek? Ja dat kan via je arbeidsgeneesheer en daar mag je een afspraak bij maken. Die mag je als langdurig zieke doorverwijzen naar de VDAB met een aanmeldingsformulier.
Dan mag je daar naartoe en wordt je mogelijkheden op de arbeidsmarkt al verkend. Maar je moet zelf initiatief nemen. Anders mag je thuis zitten dus. Met een uitkering.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik moet juist niets.
Knuppel: "Moeten staat op stal!".

Ook goed

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ok..ik zal hier het recept geven om jaren thuis te zitten op de mutualiteit. Hert gaat niet over wie echt ziek is want dat kan gelijkaardig verlopen maar correct zijn.

Het gaat over mensen die om welke reden ook thuis willen zitten met een uitkering.
1. KLachten die gaan over rugpijn en of psychische problemen geven de beste optie.
Je gaat naar de huisdokter en je klaagt over lage rugpijn.
De huidige tendens onder huisartsen is om niet onmiddellijk door te verwijzen, in eerste instantie ga je naar een kinesist. Zo ben je al makkelijk 3 maand thuis.

2. De kinesist ziet geen verbetering en dus verwijst hij opnieuw door naar de huisdokter. en dus moet je een afspraak maken bij een specialist, meestal afd. orthopedie er wordt een scan genomen. Niets te zien maar je houdt pijnklachten. Dus wordt er begonnen met drie cortisonespuiten met weken tussen de toediening. Weer minimaal 3 maand thuis.

3. De spuiten hielpen niet. Dus wordt je doorverwezen naar fysische geneeskunde, voor het rugschoolprogramma wat ook snel weken duurt, weer 3 maand thuis en je zit al aan 9 maand.

4. Het valt je allemaal zwaar, en je krijgt psychische problemen. De huisdokter blijft schrijven maar je moet naar een psycholoog.
Die start een therapie op, om de 14 dagen of eenmaal per maand ga je op gesprek.
Ondertussen zijn er weer 3 maanden verstreken, en zit je aan een jaar ziekte en thuis.

5. Vanaf dat moment, ondertussen ga je wel netjes naar de psycholoog ga je over bij de mutualiteit van het stelsel ziekte naar invaliditeit. Je hoeft bij hen niet langer je ziekte aan te tonen met een getuigschrift arbeidsongeschiktheid, enkel bij je werkgever moet je een ziekte attest binnen doen.

6. Je hebt het moeilijk en het leven is zwaar, de huisdokter schrijft en de psycholoog luistert. Omdat je nu in het stelsel invaliditeit zit, is de opvolging vanuit de mutualiteit veel minder. Maar een tot twee keer per jaar op gesprek.

7. Dan vertelt je over hoe moeilijk het is en hoe slecht je jezelf voelt. Tot volgend jaar.
Zo kun je jaren thuis zitten.

Voor alle duidelijkheid, er zijn mensen die rugklachten hebben, dat parcours doorlopen en gewoon depressief worden. Je hebt pijn, minder inkomsten, mist je sociale contacten via het werk en je voelt je nutteloos. Oude trauma's duiken op. Die mensen zijn ziek en punt uit .

Maar het hele proces is zo manipuleerbaar dat wie gewoon thuis wil zijn, dat zo kan doen. En die mensen zitten ook op de mutualiteit.

Nu, kun je als langdurig zieke jezelf al eens bij de VDAB melden voor een verkennend gesprek? Ja dat kan via je arbeidsgeneesheer en daar mag je een afspraak bij maken. Die mag je als langdurig zieke doorverwijzen naar de VDAB met een aanmeldingsformulier.
Dan mag je daar naartoe en wordt je mogelijkheden op de arbeidsmarkt al verkend. Maar je moet zelf initiatief nemen. Anders mag je thuis zitten dus. Met een uitkering.

Het zit hier inderdaad zeer complex in elkaar.
Degenen die niet willen werken, werken hier niet.

Vandaar dat ik eerder al schreef dat pijn in de knie geen reden meer zou mogen zijn om thuis te blijven. De arts zou gewoon moeten zoeken wat zo'n patiënt wel nog kan. Met de rug is dat van hetzelfde.

Bij ons werkte vroeger iemand "De Lange" noemden we hem, die ook steeds last had van zijne rug.
Van operaties op die plaats was er toen nog geen sprake.
Ik denk niet dat die brave man meer dan drie weken (in totaal) thuis geweest is wegens pijn in de rug.
Hij deed, als het echt niet ging, aangepast werk binnen ons bedrijf. Dat kon programmeren zijn, maar voor hetzelfde geld ook de meest saaie job, babysitten.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dit begrijp ik niet goed omdat psychiaters geen controleartsen zijn. Kun je dit even toelichten?

Geen probleem.
Juist, controleartsen zijn geen psychiaters.
Psychiaters kunnen je wel tijdelijk arbeidsongeschikt verklaren.
De controlearts kan dan moeilijk beweren dat je wel geschikt bent om te werken.

[Rudy]

En wat met de "ziektedagen" die worden opgespaard tot kort voor de pensioenleeftijd, om die dan te laten verzilveren in dagen arbeidsongeschiktheid.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

En wat met de "ziektedagen" die worden opgespaard tot kort voor de pensioenleeftijd, om die dan te laten verzilveren in dagen arbeidsongeschiktheid.

In de privé bestaat dat niet.
Dat is ook iets dat totaal van de pot gerukt is.
Wie heeft zoiets ooit verzonnen?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

In de privé bestaat dat niet.
Dat is ook iets dat totaal van de pot gerukt is.
Wie heeft zoiets ooit verzonnen?

Het systeem "ziektedagen" bestaat in het onderwijs. Of het in andere departementen bestaat weet ik niet.
Het laat toe ziek te zijn zonder loonverlies.
Het systeem werd destijds ingevoerd om jonge leerkrachten te motiveren om hun ziektedagen (zonder loonverlies) op te sparen tot latere leeftijd, in een tijdsgeest toen wie een job als leerkracht ambieert dit ook voor leven deed. Mis dus.
Nu zijn er oudere leerkrachten die op het einde van hun loopbaan een dokter zoeken om hun ziektedagen te verzilveren. Het saldo ziektedagen kan worden opgevraagd via het werkstation.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het systeem "ziektedagen" bestaat in het onderwijs. Of het in andere departementen bestaat weet ik niet.
Het laat toe ziek te zijn zonder loonverlies.
Het systeem werd destijds ingevoerd om jonge leerkrachten te motiveren om hun ziektedagen (zonder loonverlies) op te sparen tot latere leeftijd, in een tijdsgeest toen wie een job als leerkracht ambieert dit ook voor leven deed. Mis dus.
Nu zijn er oudere leerkrachten die op het einde van hun loopbaan een dokter zoeken om hun ziektedagen te verzilveren. Het saldo ziektedagen kan worden opgevraagd via het werkstation.

Weet ik allemaal.
We hebben allemaal recht op een ziekte uitkering als we ziek zijn.
Waarom moet er dan één bevolkingsgroep zijn die recht heeft op X aantal dagen? Of je bent ziek, of je bent het niet.

In dit apenland zijn er zoveel verschillen tussen groepen, je houdt het gewoon niet voor mogelijk.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het systeem "ziektedagen" bestaat in het onderwijs. Of het in andere departementen bestaat weet ik niet.
Het laat toe ziek te zijn zonder loonverlies.
Het systeem werd destijds ingevoerd om jonge leerkrachten te motiveren om hun ziektedagen (zonder loonverlies) op te sparen tot latere leeftijd, in een tijdsgeest toen wie een job als leerkracht ambieert dit ook voor leven deed. Mis dus.
Nu zijn er oudere leerkrachten die op het einde van hun loopbaan een dokter zoeken om hun ziektedagen te verzilveren. Het saldo ziektedagen kan worden opgevraagd via het werkstation.

Weet ik allemaal.
We hebben allemaal recht op een ziekte uitkering als we ziek zijn.
Waarom moet er dan één bevolkingsgroep zijn die recht heeft op X aantal dagen? Of je bent ziek, of je bent het niet.

In dit apenland zijn er zoveel verschillen tussen groepen, je houdt het gewoon niet voor mogelijk.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het systeem "ziektedagen" bestaat in het onderwijs. Of het in andere departementen bestaat weet ik niet.
Het laat toe ziek te zijn zonder loonverlies.
Het systeem werd destijds ingevoerd om jonge leerkrachten te motiveren om hun ziektedagen (zonder loonverlies) op te sparen tot latere leeftijd, in een tijdsgeest toen wie een job als leerkracht ambieert dit ook voor leven deed. Mis dus.
Nu zijn er oudere leerkrachten die op het einde van hun loopbaan een dokter zoeken om hun ziektedagen te verzilveren. Het saldo ziektedagen kan worden opgevraagd via het werkstation.

Weet ik allemaal.
We hebben allemaal recht op een ziekte uitkering als we ziek zijn.
Waarom moet er dan één bevolkingsgroep zijn die recht heeft op X aantal dagen? Of je bent ziek, of je bent het niet.

In dit apenland zijn er zoveel verschillen tussen groepen, je houdt het gewoon niet voor mogelijk.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Geen probleem.
Juist, controleartsen zijn geen psychiaters.
Psychiaters kunnen je wel tijdelijk arbeidsongeschikt verklaren.
De controlearts kan dan moeilijk beweren dat je wel geschikt bent om te werken.

In geval van een ongeneeslijk psychiatrisch probleem kan een werkgever contact opnemen met bevoegde diensten die de beslissing kunnen nemen dat de werknemer niet kan genezen en dan hoeft er zelfs geen ontslag. De werknemer komt in een soort blijvende invaliditeit terecht.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Weet ik allemaal.
We hebben allemaal recht op een ziekte uitkering als we ziek zijn.
Waarom moet er dan één bevolkingsgroep zijn die recht heeft op X aantal dagen? Of je bent ziek, of je bent het niet.

In dit apenland zijn er zoveel verschillen tussen groepen, je houdt het gewoon niet voor mogelijk.

Ieder voordeel heeft zijn nadeel en ieder nadeel zijn voordeel.

Waarom heeft een gepensioneerde die in de privé sector heeft gewerkt recht op vakantiegeld en een gepensioneerde ambtenaar ( buiten enkele uitzonderingen) geen recht op vakantiegeld.
Waarom en waarom...zo kunnen we nog een honderdtal feiten aanhalen.

[Rudy]

Vakantiegeld heeft niets met ziekte of arbeidsongeschiktheid te maken.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

In geval van een ongeneeslijk psychiatrisch probleem kan een werkgever contact opnemen met bevoegde diensten die de beslissing kunnen nemen dat de werknemer niet kan genezen en dan hoeft er zelfs geen ontslag. De werknemer komt in een soort blijvende invaliditeit terecht.

Ja, dat is allemaal mogelijk.
Waar het mij om gaat is dat beroep doen op een psychiater laagdrempeliger is geworden. Op zich is dat geen probleem. Feit is wel dat een controlearts, een huisarts, de diagnose van een psychiater bezwaarlijk kan weerleggen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ieder voordeel heeft zijn nadeel en ieder nadeel zijn voordeel.

Waarom heeft een gepensioneerde die in de privé sector heeft gewerkt recht op vakantiegeld en een gepensioneerde ambtenaar ( buiten enkele uitzonderingen) geen recht op vakantiegeld.
Waarom en waarom...zo kunnen we nog een honderdtal feiten aanhalen.

Een ambtenaar blijft z'n loon voor een groot deel doortrekken.
Hierdoor heb je het systeem van perequatie.

Voor mij mag ieder pensioenstelsel hetzelfde zijn.